Ich weiß, dass viele das Buch gut finden - aber ich bin i-wie nicht wirklich gut rein- geschweige denn, durchgekommen. 
Beiträge von The Falcon
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Ein harmloser Name für eine harmlose Spinne.
Harmloser Name - ja. Harmlose Spinne - nein
Was hab ich verpasst.
Ich muss immer noch Kapitel 11 und jetzt auch noch 12 lesen.Sorry, mein Fehler
Ich wollte dich da nicht spoilern. 
Du solltest dringend weiterlesen Das stimmt. Vorher hatte ich zwar den Namen Cicero schon gehört, aber ich wusste absolut nichts von ihm. Deswegen finde ich solche historischen Romane auch immer so toll. Man hat Spaß am Buch und lernt noch was dabei.
Ja, wenn diese historischen Romane interessant und spannend geschrieben sind, dann stimme ich dir da zu. Obwohl das Historische als Roman eig. gar nicht in mein Genre passt *g*
Was hat euch da nicht gefallen? Oder hattet ihr andere Vorstellungen vom Film? Das Buch soll da ja richtig gut sein.
Die ganze Handlung und z. T. auch wie es umgesetzt worden ist. Meinen Bruder dagegen interessiert das total (die komplette Kontrolle über das Leben eines Menschen zu haben).
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Die Römer kannten schon alles. Sex, Fetische, die haben nur darauf gewartet, dass wir in unserer Leserunde drüber diskutieren.
Okay, du willst damit also sagen, dass Cato diese Szene durchaus kommentieren sollte.
Cicero ist nun auch kein Konsul mehr und jetzt bin ich mal gespannt wie es weiter geht, wahrscheinlich wird Cicero nicht in Rente gehen und Rentengeld kassieren und in italienischen Weinbergen unendlich viele Gläser vinum schlürfen, auch wenn da ganz viel "veritas" drin liegen soll.
Ich habe gerade mal versucht, mir das bildlich vorzustellen - geht nicht.
So schätze ich ihn überhaupt nicht ein, das passt einfach nicht zu ihm.Stattdessen fragt er sich, wie die Menschen der Zukunft (das sind wir, hey ! ) über ihn und seine Zeit urteilen werden.
Tja, ob er mit unserem Urteil wohl zufrieden wär?
Während viele Senatoren für die Todesstrafe plädieren und diese Entscheidung am Anfang direkt festzustehen scheint, wendet ein mutiger Einwurf von Caesar das Blatt radikel ins Gegenteil. Denn nun sind die meisten plötzlich für eine lebenslange Haftstrafe. Selbst Cicero schafft es nicht, diesen Meinungsschwund zurückzuwenden, als er seine konsularische Autorität in die Waagschale wirft.
Schon heftig, wenn man bedenkt, dass es eine einzelne Person ist, die hier alles was zuvor über Stunden beschlossen, bzw. gesagt wurde, ins Gegenteil umkehren kann - mit einem einzigen Einwurf.
Erst unser derber und rustikaler Cato schafft es mit einem heftigen Appell an die senatorische Würde, e Todesstrafe endgültig durchzusetzen.
Ja, es war schon eine spannende Geschichte das ganze. Und dann endet es praktisch, wie es begonnen hat.
Als Cicero dieses Urteil vollstreckt, geht er zügig vor. Mit dem sehr grausamen Hintergedanken, dass die Angehörigen der Todeskandidaten nicht schnell genug davon etwas mitbekommen und reaggieren können. Denn die Todesvollstreckung geschieht auch sehr grausam. Die Verurteilten reagieren sehr unterschiedlich: Komabesäufnis, stilles Fügen in das Schicksal und lautstarkes Vrzweifeln. Es ist alles dabei. Denn im Carcer Tullianum wartet der Tod durch Erwürgen auf sie. Ihre Leichen werden anschließend an Hacken aufgeknüpft.
Ich kann mir vorstellen, dass das nicht leicht für ihn war, duchzuziehen.
Das Schicksal Catilinas fasst Tiro danach kurz und bündig zusammen. Gemeinsam mit Manlius stellt er sich an dei Spitze der Rebellenarmee, kämpft sehr lange und sehr taper. Doch letztendlich ist sein Kampf vergebens und er fällt auf einem italischen Schlachtfeld.
Das war schon fast ein bisschen "zu einfach" im Kampf zu sterben. I-wie hat er einen viel längeren und schmerzhafteren Tod verdient.
Stimmt einfach. Servius, Hortensius, Pompeius, Caesar, Clodius und so weiter. Die Liste der Leute ist lang, mit denen Cicero mal befreundet und dann wieder angefeindet ist. Und manchmal wechselt es mehrmals hin und her, wie bei Hortensius. Mal stehen sich die beiden als Ankläger und Verteidiger aufs Schärfste gegenüber, dann arbeiten sie wieder zusammen. Dann sind sie wieder für einige Zeit Todfeinde. Bei solchen dauerhaft wechselnden Beziehungslagen darf man echt nicht sehr nachtragend sein. ^^
I-wie kann ich mir das für die heutige Zeit gar nicht sooo genau vorstellen. Meist ist es doch so, dass man jemanden entweder mag oder eben nicht mag. Aber heute so und morgen so ...... hm, nee. *g*
Außerdem ist es zusätzlcich auch ein enormer Ego-Boost für unseren nicht ganz so bescheidenen Cicero. xD Heute beharrt er ja auch dauernd darauf, sich ein literarisches Denkmal setzen zu müssen. Mit zurückhaltender Demut hat das nicht mehr so viel zu tun.
Nee, nicht wirklich.
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ich Freu mich, dass es dir gefällt
Und WIE es mir gefällt. Ganz ganz doll.
Oh, das ist ja echt schön Ist ja wirklich fast wie ein Wichtelpäckchen
Gell, das habe ich auch gedacht. Total lieb von Buchcafe.
Das ist ja total toll. Und die Bilder zu sehen und deine Freude zu lesen war wirklich so, als wäre das erste Wichtelpäckchen angekommen.
Bloss dass dann die Reihenfolge nicht gestimmt hätte - noch keiner hier kennt sein WiKi.
Wieso eigentlich nicht?
Im letzten Jahr haben sich hier einige von meinen Rätseln und Tipps überfordert gefühlt. Das kann ich euch doch nicht nochmal antun.
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Tatsächlich habe ich früher mal an diese Option gedacht. Allein schon deswegen, weil man mit einer Dame an seiner Seite viel beliebter und geschätzter wird, aber das war mir dann doch zu kompliziert und ich glaube das wäre irgendwann sehr schnell aufgeflogen,
Nee, ich glaube, das wäre auch nicht gut gewesen. Du bist, wie du bist. Und wer das nicht akzeptiert, der sollte dir am A.... vorbei gehen.
Noch 3 mal arbeiten bis Party.
It`s Party time
Das habe ich natürlich völlig außer Acht gelassen.
"Lucy" sieht auch schon etwas grimmiger aus.
Hehe, du wirst lachen, aber "Lucy" ist meine zahmste Spinne (obwohl man bei Vogelspinnen nicht wirklich von "zahm" reden kann). Mann kann sie problemlos auf die Hand nehmen
Ich hoffe trotzdem, dass eine Spinne "Klecks" genannt wird.
Und du hoffst nicht vergebens
Meine namenlose Spinne (auf den Bildern die, die die Heuschrecke frisst) heißt nun "Klecks". Dank dir für den Namensvorschlag Definitiv sind es schöne Fotos und die Spinnen sehen wirklich "schön" bzw. "anmutig" aus.
Danke
Insgesamt ist es aber ein Unterschied, ob die Spinne im Terrarium ist oder in der Badewanne. Ich hatte da zwei so unschöne Erlebnisse / Begegnungen mit Hauswinkelspinnen.
Okay, das ist natürlich was anderes. Da hat man dann auch ein ganz anderes Feeling.
was ich auch gerne mache ist, dass ich Dinge von zwei Seiten versuche zu betrachten. Ist aber nicht ganz so einfach.
Ja, das mache ich auch immer mal wieder. Ich finde es auch gut, wenn man manche Dinge von zwei Seiten betrachtet (zumindest dann, wenn es auch möglich ist).
Definitiv vielleicht.
Gedanklich, habe ich Catilina wie ein Löwe bekämpft.
Hm, vielleicht solltest du für die Zukunft noch ein bisschen an deinen Gedanken arbeiten.
Viel gebracht hat es nämlich nicht Du wirst dann auch nen anderen Gegner haben, denn die Sache mit Catilina hat sich ja nun erledigt. Ich weiß zwar nicht wie viele Heute Maximal im Gerichtssaal zugelassen werden, aber 900 Menschen ist schon der Wahnsinn.
Nicht so viele wie damals. Allerdings sind heute solche Verhandlungen auch auch innerhalb eines Gebäudes. Ich glaube früher / damals war das eher alles mehr "open air", oder?
Gerade so, war wirklich sehr sehr knapp.
Na, dann bin ich ja froh, dass du uns noch erhalten geblieben bist.
Keine sorge, ich weiß ja wirklich nicht viel über die Geschichte Roms und über Cicero oder Caesar. Von daher bin ich wirklich ohne Vorkenntnisse in dieser LR.
Und nach Beenden der LR wirst du sehr viel mehr über Rom usw. wissen - genau wie wir anderen auch (mit Ausnahme vielleicht von Cato. Der scheint schon jetzt alles zu wissen
).Seid ihr noch in The Circle gegangen oder ist es ein anderer Film geworden?
Ja, es war immer noch The Circle.
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Das Buch ist da
Nach nur einem Tag unterwegs, ist es heute gut hier angekommen.
Ich hoffe, dass ich morgen mit dem Buch beginnen kann (obwohl wir jetzt wider Erwarten morgen Babykätzchen anschauen gehen und meine Tochter dafür extra kommt). Aber falls ich es nicht schaffen sollte, dann spätestens am Montag. Ich habe jetzt dann Urlaub und werde von daher etwas mehr lesen können, als sonst.@Buchcafe24 hab ganz lieben lieben Dank für all die Beilagen.
Ich glaube, ich hatte dir schon mal gesagt, dass du verrückt bist, oder? Nun, ich kann meine eigene Aussage von damals nur bestätigen: Du BIST verrückt! Aber genau das ist gut so Ich habe mich echt so gefreut, als ich das Paket geöffnet habe und all die tollen Dinge gefunden habe. Danke, du bist soo lieb -
Leute, wir sind hier i-wie viel zu spät dran
Wir sind hier gerade erst beim anmelden und ich bräuchte jetzt FAST schon den Auspack-Thread *gg* (dabei bin ich hier nicht mal angemeldet )Aber ich habe heute, völlig überraschend, schon ein FAST Wichtelpäckchen bekommen.
Und das will ich euch natürlich nicht vorenthalten (die Tatsache, dass es sich bei dem Buch eig. "nur" um ein Wanderbuch handelt, solltet ihr jetzt einfachmal übersehen 
)Ich missbrauche diesen Thread jetzt einfach mal als Auspack-Thread
Und das habe ich alles bekommen: Wie gesagt, das tolle (Wander-)buch, auf das ich mich schon lange gefreut hatte, eine schöne Tasse, ein Kuscheltier, gaaanz viele Postkarten (von Büchern), Buchzeichen, eine Aufbewahrungsbox in Form einer Peperoni, eine Leseprobe, was Süßes, Tee usw.
Und das alles habe ich bekommen von ...... @Buchcafe24
Hab ganz, ganz lieben Dank, für dieses schöne Paket, @Buchcafe24 Du hast mir heute echt eine große Freude gemacht und ich war total überrascht und geflasht, was du dir alles hast einfallen lassen (sorry, aber i-wie hat dieser Beitrag hier reingepasst, auch wenn es kein wirkliches Wichtelpäckchen war
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Wir sind nun an einem großen Wendepunkt in Ciceros Leben. Jetzt, da seine Amtszeit als Konsul vorbei ist, betätigt er sich nicht nur wieder vermehrt seiner Arbeit als RA, sondern auch als "Geschichtenerzähler" ist er häufig im gange. Dann erzählt er "Gott und der Welt" und allen die es hören wollen (oder auch nicht), von seiner Zeit als Konsul. In diesen Dingen wird er z. T. so aktiv, dass er es nicht nur beim erzählen belässt, sondern auch hin und wieder den Interessierten "Prasisunterricht" gibt, indem er diesen Orte (z.B. in seinem Haus) zeigt, an denen sich wichtige Ereignisse zugetragen haben.
Desweiteren beginnt er, Tiro einen dazugehörigen Bericht zu diktieren, der i-wann sogar Buchausmaße annimmt und bei dem ihm der Wahrheitsgehalt der Worte jetzt nicht sooooo wichtig ist. So ergänzt er z. B. einige seiner damaligen Reden um einige Passagen, die jedoch nicht wirklich so stattgefunden, bzw. damals so von ihm vorgebracht wurden.
Tiro gefällt dies gar nicht und er sagt das Cicero auch mehrere Male. doch diesen interessiert das nicht.Außerdem vergleicht er sich in seinen Reden nun des öfteren mit anderen wichtigen Persönlichkeiten der damaligen (und damals bereits vergangenen) Zeiten. Darunter u. a. Pompeius, dem er dann sogar eine Abschrift dieser Reden durch Tiro schicken lassen will.
Tiro, dem das noch immer nicht gefällt, bespricht sich mit Ciceros Freund Atticus und zeigt diesem auch etwas von Ciceros abgeänderten Texten. Und Atticus ist Tiros Meinung.
Beide denken, dass dieses Verhalten Cicero`s psychische Gründe hat. Denn seit der Hinrichtung der Verräter, kurz vor Ende seiner Konsulzeit, hat er sich sehr verändert. Diese Sache scheint ihn nicht mehr los zu lassen.
Außerdem macht er sich viele Gedanken um eine große Villa in der Gegend, die Crassus gehört und die derzeit leer steht. .Und die an einer ziemlich auffälligen Stelle der Stadt gebaut wurde (absichtlich). An einer Stelle, wo sie wirklich jeder gut sehen kann. (sollte er sich die Villa wirkilch kaufen, wäre Celer sein Nachbar). Terentia ist nicht so begeistert von Ciceros Vorhaben, diese Villa vielleicht wirklich zu kaufen, was ja auch i-wie verständlich ist, denn dann wäre Clothia (Celers Frau) ihre direkte Nachbarin.
Dennoch bespricht sich Cicero mit Crassus wegen dem Gebäude.Dieser ist sofort bereit, zu verkaufen, will aber zunächst 14 Millionen Sesterze dafür haben. Im Laufe des Gespräches geht er jedoch sehr schnell bis auf 3,5 Millionen runter. (
).Tiro, der bei dem Gespräch dabei war, versucht Cicero gegenüber sein Misstrauen zu äußern, das entstand, als Crassus über 10 Millionen Sesterze beim Kaufpreis runter ging - einfach so.Doch Cicero macht sich deshalb überhaupt keine Gedanken. Auch nicht bezüglich der Wähler (auf die Tiro ihn speziell hinweist), die das sicherlich auch komisch finden werden.Die übrigen Verschwörer von damals mussten nun vor Gericht erscheinen.Einzeln, fast jeden Tag einer und bei jedem musste Cicero anwesend sein und ebenfalls sich dazu äußern. Alle Verschwörer wurden schuldig gesprochen, doch es wurde niemand mehr hingerichtet. Stattdessen wurde ihnen ihr Vermögen und ihr Bürgerrecht entzogen und sie kamen ins Exil.
Als die Reihe auch i-wann an Sulla kam, bekam Cicero zuvor Besuch von Hortensius. Der in diesem Falle als der RA von Sulla fungiert. Dieser bittet Cicero in Sullas Namen bei dessen Prozeß NICHT als Zeuge gegen ihn auszusagen. Und wieder einmal sieht Cicero hier eine Möglichkeit für sich. Er lässt Sulla über Hortensius ausrichten, dass er bereit ist, nicht als Zeuge auszusagen, wenn er dafür als Gegenleistung von Sulla 1 Million Sesterze bekomme. Nach dem darauffolgenden Gespräch mit Sulla teilt Hortensius Cicero mit, dass Sulla sogar bereit sei, 2 MIllionen zu zahlen - wenn Cicero dafür auch noch die Schlußrede der Verteidigung übernimmt. Cicero sagt zu, ohne wirklich nachzudenken.
Als dann die Verhandlung naht, läuft es wieder einmal so, wie Cicero es sich erhofft hat. Sulla wird freigesprochen.Dennoch: Torquatus, der Anklagevertreter, greifft Cicero während der Verhandlung verbal ziemlich an, was diesem gar nicht gefällt.Genausowenig wie die Reaktion der Zuschauer - es gibt einige die wirklich applaudieren. In seiner anschließenden Schlußrede versucht Cicero sich an einer Art Entschuldigen und wie gesagt - Ziel erreicht. Sulla ist freigesprochen worden. Doch Cicero interessierte eig. nur die Tatsache, dass er nun bereits mehr als die Hälfte des Geldes für die Villa beisammen hat. Den Rest holte er sich dann über die Geldverleiher. denen er als Sicherheit von dem Abkommen mit Hybrida und den künftigen macedonischen Einkünften berichtete.
Und so war der Handel perfekt und bald schon zog Cicero samt Familie und Dienerschar in die Villa ein. Dort ist alles groß und pompös. Sogar der gute Tiro bekommt (nein, seine Freiheit leider noch immer nicht
) ein größeres Zimmer.Cicero beschließt, seine Autobiograpie zu schreiben. Seine Zeit als Konsul dagegen möchte er als Versepos festhalten. Als er jedoch niemanden findet, der bereit ist, das zu schreiben, beschließt er, dies eben selbst zu tu. Als er wieder einmal am dichten ist, kommt Clothius überraschend zu Besuch. Und dieser bringt Neuigkeiten. Er berichtet Cicero, dass Pompeius nach über 6 Jahren wieder zurückkommen wird, dass dieser sich scheiden lassen will, dass die Kinder bei ihm bleiben werden und er sich evtl. neu verheiraten wird.
Als Cicero Terentia davon berichtet, wirft diese ihm vor, zu leichtgläubig zu sein.
Dann, zum Jahrestag am 4. Dezember (wegen der fünf Verräter damals) treffen sich Cicero, Tiro und Quintus bei Atticus zum Abendessen. Doch es kam keine rechte Stimmung auf, weil alle schlecht drauf waren. Und als Atticus dann auch noch den anderen mitteilte, dass er vorhabe, evtl. wieder nach Epirus zurückzugehen, ist die Stimmung erst recht futsch. Nach einigen etwas heftigeren Disskussionen ist der Abend dann endgültig gelaufen und Quintus verlässt als Erster die Runde
Als Cicero und Tiro an diesem Abend nach hause kommen, finden sie dort Terentia vor, die eig. erst wieder am nächsten Tag nach hause kommen sollte. Die Nacht wollte sie eig. in Caesas Haus verbringen, zusammen mit den anderen Frauen. Doch der Abend in Caesars Haus verlief anderst als geplant. An diesem Abend sollten keine Männer anwesend sein und doch wird schließlich von den Frauen einer entdeckt. Und kein Unbekannter. Clodius hatte sich dort eingeschlichen und sich als Frau verkleidet.Er war sehr eindeutig betrunken und verhielt sich nicht gerade "Lady like"
Da Pompeius, die Gastgeberin, ein Weilchen verschwunden war und erst jetzt wieder auftauchte, wurden sie (und Abra) beschuldigt, etwas mit der Sache zu tun zu haben. Beide Frauen leugneten das vehemmend. Doch die Versammlung war danach beendet und alle Frauen mussten nach hause gehen.
So empört Terentia über diese Geschichte war, so erheitert und amüsiert war Cicero. Dies zeigte er seiner Frau jedoch natürlich nicht.
Als er am nächsten Morgen in den Senat kam, hatte sich die Geschichte schon zu einem Großteil herumgesprochen.
Auch Caesar hatte davon gehört und war nicht begeistert (immerhin hatte dieser "Skandal" in seinem Haus stattgefunden). Er wartete nun darauf, welche Provinz er zugelost bekommen würde. Da er Schulden hatte, war er schon auf eine gute Provinz angewiesen.
Kaum dass die Sitzung begonnen hatte, verlangte der ehem. Prätor Cornificius eine "Dringlichkeitsdebatte" wegen der Ereignisse der letzten Nacht in Caesars Haus. Murena jedoch meint, dies sei nicht nötig. Jetzt widersprach jedoch Cato und so hat Murena keine andere Möglichkeit, als den Antrag zur Abstimmung zu stellen.
In der folgenden Diskussion stellt sich Caesar öffentlich gegen seine Frau.
Als Cicero (und Tiro) schließlich nach hause kamen, ließ Cicero sich von Tiro vorlesen - jedenfalls bis zu dem Zeitpunkt, als ihm mitgeteilt wird, das Clodius da sei. Doch Cicero lässt sich von Tiro Clodius gegenüber verläugnen.Ups, i-wie ist das alles doch etwas länger geworden, als geplant.
Aber wenn ich mal anfang zu schreiben, ist es so schwer, wieder aufzuhören. -
Man kann nie genug Ausgaben von "Es" haben
Hehe, ich habe auch mehrere davon *gg*
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Ich glaube, das hatten wir heute noch nicht
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Hahaha, und Wichtelvater natürlich auch.
Hehe klar. Euch, leider noch recht raren (schreibt man das so? raen, raren....
) WiPas sind hier natürlich auch mit gemeint. Ich hoffe mal, dass ihr euch genauso sehr über euer Kind freut, wie die WiMas -
Mir stach der Teeadventskalender ganz spitz ins Auge
Ich habe von der lieben @Buchcafe24 einen solchen Tee Adventskalender bekommen - und das einfach so.
Auf den freue ich mich schon, denn dann werde ich d. J. das erste Mal seit ich-weiß-nicht-wievielen-Jahren auch mal wieder einen Adventskalender haben. 
Wahrscheinlich wird es in den ersten Tagen explodieren und nahezu ALLE werden schreiben "Ich bin Wichtelelter geworden!! " oder sowas in der Art
Na ja, wenn du WiMa wirst, dann ist das ja auch ein tolles Ereignis. Und da will man dann natürlich allen von der Geburt seines lieben Wikis berichten - und wenn das dann mal 60 oder 70 Leutchen gleichzeitig machen, dann wird es vielleicht ein bisschen voll hier, in den ersten Stunden.
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wow, bin noch geflasht ich bin definitiv bei Band 2 dabei
Das hätte mich aber auch gewundert, wenn dir DAS Buch nicht gefallen hätte
Schön, dass du den 2. Band jetzt auch mitliest Hast Du ihm Feuer unterm Hintern gemacht? Ich würde es sooooooooo gern sehen und bin morgen beim Tinchen... Aber vermutlich haut das nicht hin
Hey, nicht jetzt schon so negativ denken *troest*
Vielleicht klappt es ja doch. Ich habe auch schon Büchersendungen innerhalb von nur einem Tag erhalten
Und ich warte auch gerade auf eine (Wanderbuch-)Büchersendung, die auch heute weggeschickt wurde, ebenfalls von Buchcafe24. Vielleicht haben wir ja beide Glück, @kampfguerkchen und die Buchsendungen kommen beide morgen bei uns (bzw. in deinem Fall, bei funny-valentine43) an. -
Die letzten 200 Seiten sind nur so geflogen jetzt versteh ich, warum die meisten Teil 2 besser finden.
Mann, jetzt machst du mich aber wirklich neugierig
Ich melde mich jetzt schon mal an
Also, wenn der 2. Band auch nur halb so gut ist, wie der erste, dann wäre ich beim 3. Teil wohl auch dabei. Aber ich schätze, dass ich da in + / - zwei Wochen schon mehr dazu sagen kann
Ich hoffe sehr das du liebe @Pixi Band 3 auch wandern lässt?
Also jetzt bin ich aber gespannt, ob das hier wirklich eine Triologie-Wanderbuch-Runde wird.
Buch ist unterwegs
Yeah!!!!
Schön, dass du es weg geschickt hast, ich freue mich schon darauf -
Ich glaube, zu diesem Buch muss ich nicht wirklich mehr etwas sagen, oder?
Als Kind habe ich es geliebt. Meine Oma konnte mir nicht oft genug daraus vorlesen.
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Zu beginn des Kapitels fängt nun der Prozess gegen Murena an. Wir wissen, dass Cato und Servius ihn wegen Bestechungen anklagt. Cicero, Hortensius und Crassus sind seine Verteidiger. Wobei hier Hortensius die Führung übernimmt, Crassus für die Beeindruckung und Cicero für die Abschlussrede da sind. Um irgendwelchen Bestechungen vorzubeugen, sind die Geschworenen zu gleichen Teilen Senatoren, Ritter und erhbare Bürger. Was sehr passend ist, im Angesicht der Anklage.
Ich finde das ja immer wieder krass, zu lesen, wie groß so ein Prozeß damals aufgezogen wurde. Neunhundert Personen!! Das ist doch Wahnsinn. (gut, okay. Damals fanden diese Prozeße ja zum Großteil "unter freiem Himmel" statt). Aber für heute kann man sich das i-wie gar nicht mehr vorstellen. Sämtliche, ich-weiß-nicht-wieviele 100te von Gerichtsverhandlungen oder Prozeßen, die ich miterlebt habe, hatten niemals einen solchen Umfang (900 Personen). Aber interessant, sowas in dieser Größenordnung mal mitzuerleben, wäre das sicherlich.
Wieder beim Prozess bittet der Richter, Cosconius, Cicero eine Abschlussrede zu halten, allerdings bittet Cicero wiederum für Aufschub, damit er seine Gedanken sortieren kann. Das ist das erste Mal, dass er keine Rede aus dem Stegreif bringen kann. Oder ist es doch schon mal passiert?
Nein, und gerade WEIL es noch nie passiert ist, ist es i-wie auffallend.
Ich frage mich, ob das der Petreius ist, der später so senatstreu GEGEN Caesar steht und eine vernichtende Niederlage in Spanien kassieren muss. Sehr oft finde ich es spannend, die Namen zu lesen und mich darüber zu wundern, ob das dann derjenige ist, der irgendwann mal irgendwas bestimmtes tun oder erleiden wird. =)
Die Frage stelle ich mir auch manchmal, je nach dem, was ich für Bücher lese. Und eine Antwort darauf wäre manchmal echt interssant.
Und zusätzlich interessiertmich dieser Brief ziemlich. In Fantasyromanen steht dann in solchen Briefen, die an ganz bestimmten Zeitpunkten geöffnet werden sollen, drinne, dass man jemanden heimlich hintergehen, ermordern oder gefangen nehmen soll. Irgendwas meist sehr verschwörerisches. xD
Hehe, genau. Und mittlerweile wissen wir ja, was darin stand. Falls aber doch noch nicht alle das nächste Kapitel gelesen haben, werde ich deswegen hier nichts dazu sagen
Und auf diesen Beweis hat Cicero ja so unglaublich lange gewartet. Denn er will ja immer WIRKLICH sicher gehen, damit ihm keiner im Nachhinein inen Fehler zum Vorwurf machen kann. Ziemlich übervorsichtig. ^^
Aber ist übervorsichtig sein (zumindest manchmal) nicht besser, als ZU leichtsinnig oder zu früh an etwas heranzugehen? Gerade bei so einer Sache?
Wieder zu Hause setzt sich Cicero an den Schreibtisch und betrachtet die Berge an Beweismitteln. Er lehnt jede Hilfe ab, sei es von Tiro oder von Terentia. Sie ist es auch die auf Tiro zukommt und ihn bittet mit Cicero zu reden, denn er isst nicht mehr richtig und schläft kaum noch. Beide machen sich richtig Sorgen um ihn. Cicero scheint unter enormen Druck zu stehen.
Was ich nicht wirklich verwunderlich finde. Und da kann ich ein solches Verhalten (nichts richtig essen oder schlafen) schon nachvollziehen.
Zum Schluss dann die Überraschung. Catulus stellt den Antrag, zur Anerkennung für Ciceros Taten, für dreitägige öffentliche Dankgebete an die Götter, als Dank, dass sie Cicero geschickt haben. Der Antrag wurde übereinstimmend angenommen und sowohl Tiro als auch Cicero selber, waren darüber sehr überrascht.
Hehe, ein sehr schöner Zug von Catulus
Caesar dagegen war nicht erfreut.
Na, DAS hätte mich aber auch überrascht
Was mir noch aufgefallen ist: Waren wir uns nicht ziemlich einig, dass in der Ehe von Cicero und Terentia (wieder) alles okay ist?
Jetzt wird in diesem Kapitel aber von ... Zitat Anfang: ".....die Enttäuschung über ihre Ehe oft an mir ausgelassen hatte...." Zitat Ende..... berichtet und mir stellt sich die Frage, ob denn da wirklich alles so okay war, zwischen den beiden? Klar, dass man mal Differenzen hat oder so, ist normal. Aber das klingt eher so, als ob da des öfteren i-was im argen ist. Oder verstehe ich das gerade falsch? -
Hier geht es zwar eig. mehr um Margarethe Luther (die Mutter von Martin Luther), doch man erfährt in diesem interessanten und sehr spannend geschriebenen Roman auch so viel über Martin Luther selbst, dass dieses Buch durchaus hier rein gehört (vorausgesetzt, man geht davon aus, dass Martin Luther als Künstler durchgeht...
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Ist einfach so. xD Aber irgendwoverständlich. Er wird es natürlich nicht unbedingt an die große Glocke gehängt haben.
Nee, an die große Glocke hat er wohl ganz andere Dinge gehängt.
Stimmt schon. Gestern wäre tatsächlich Kapitel 11 dran gewesen, aber bisher haben wir Kapitel 10 hier noch nicht erwähnt...
Ja, i-wie hinken wir grade ein bisschen hinterher
Du hast auch wieder eine schöne Zusammenfassung geschrieben. =)
Dem kann ich nur zustimmen
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In der nicht vollständig übersetzten Fantasy - Serie gibt's eine Feuerspinne mit Namen "Klecks".
Danke für das nennen des Buches :-) Ich hab mir mal den Klappentext bzw. die Zusammenfassung in der dazugehörigen Rezi angeschaut. Ob ich es lesen würde, weiß ich nicht, weil Vampirromane normal nicht so in mein Genre fallen.
Wobei ich die Familie noch am ehesten als Rückzugsort und Beratungsinstanz akzeptiere. Denn für viele Menschen ist ihre Familie DER Rückzugsort. Aber Ärzte und Kirche haben hier definitiv nichts zu suchen. =)
Okay, ich schätze, ab jetzt bin ich raus *gg*
Ich glaube, dass Vergleiche eine anatürliche Art für Menschen ist, Dinge zu verstehen, die sie (noch) nicht kennen. Oder um anderen Menschen Dinge zu erklären.
Okay, dann werde ich einfach versuchen, mich daran zu gewöhnen, dass du gerne vergleichst.
Ich glaube, das menschliche Gehirn tickt einfach so, dass es ständig Dinge, die es sieht oder von denen es hört, mit seinen Erfahrungen oder ergangenen Erlebnissen abgleicht.
Hier stimme ich mit dir überein. Genau deshalb denke ich über dieses Thema so wie ich eben denke
Es gibt einfach Dinge, da wäre es vielleicht manchmal besser, wenn man keine Erfahrungen damit gemacht hat. Hm, sind wir das ? xDT
Oh, danach fragen wir gar nicht erst. In diesem Thread werdet ihr einfach dazu gemacht.
Und die Spinnenbilder habt ihr doch beide überlebt, oder? Es muss aber schon ein cooles Foto sein, wo du abenteuerlich mit deiner Spinne posierst.
Mist, jetzt habe ich vergessen, mich mit dazu zu knipsen
Aber ich glaube, abenteuerlich posieren ist eh nicht so meinst Dafür habe ich aber mehr als ein Bild genommen und ich glaube, cool sind sie schon, oder? Ich glaube sogar, dass der Mord an der Frau gar nicht mal vertuscht wurde. Kann aber auch sein, dass ich es überlesen hab.
Nein, ich glaube auch, das er nicht vertuscht wurde.
Ich fühle mit dir.
Also ich freue mich immer, wenn hier viele Kommentare kommen und ihr alle aktiv seid hier
War es doch auch. Er hätte ihm auch die Faust ins Gesicht schmettern können.
Abwarten. Wir haben jetzt 1,5 von 3 Bänden durch. Kann also alles noch kommen.
Du bist ja ein Hellseher. Weißt du auch schon, was noch so auf uns zu kommt?
Und selbst WENN er es wüßte - lass dir doch nicht alles verraten
Ich kenn das Gefühl, wenn auch nicht auf diese Weise.
Böse, sehr böse.
Warum auch nicht? Catilina ist ja auch nicht fair
Und, wie war der Film?
Hm, nicht sooo toll. Mein Bruder hat uns eingeladen. Hatte eben den Nachteil, dass ER den Film ausgesucht hat und der hat uns anderen eben nicht unbedingt sooooo zugesagt.
Alles was mit Catilina zu tun hat, darf man nicht leichtgläubig glauben. Er will uns doch nur in die Irre führen.
Ja, bei ihm würde ich wirklich aufpassen.
Und sogar jetzt, wo Catilina weg ist, bereiten seine Anhänger unserem Cicero und dem ganzen Senat große Schwierigkeiten. :S
Ist aber auch nicht wirklich verwunderlich. Vielleicht wurden sie von Catilina dazu angeleitet
Ist die Gefahr denn schon wirklich gebannt ? Immerhin ist Catilina ja auf freiem Fuß, Manlius hat noch immer die rebellischen Truppen unter seiner Kontrolle (die zum Teil nachvollziehbare Beweggründe haben, wie wir durch Tiro [?] in einem Nebensatz erfahren) und der Senat ist noch immer uneins. :S
Hm, nee, da hast du recht. Ich fürchte, hier war ich wirklich zu voreilig.
Da kann durchaus noch was kommen.Manchmal, Mimi. Ja, manchmal machst du mir ein wenig Angst und unsere liebe Falcon mit ihren Spinnen, die sie Catilina unterschmuggeln will, ebenfalls, hahaha. *nervös*
Ach weißt du, Cato, ...... Mimi und ich, wir versetzen uns bloss so sehr in die Geschehnisse des Buches, dass wir uns vorstellen, wie es wäre, wenn wir alle (Mimi, Max, du und ich) bei diesen ganzen Aktivitäten damals dabei waren. Und da von euch Männer noch nichts zwecks Verteidigung gegen Catilina kam, machen Mimi und ich uns eben diesbezüglich Gedanken.
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Ich musste vor 3 Tagen leider meinen Hund einschläfern lassen. Es kam zwar nicht überraschend, aber nach 12 gemeinsamen Jahren ist das doch hart.
Sowas ist verdammt hart.Das tut mir sehr leid
Ich musste letzten Monat meine Katze einschläfern lassen - nach 14 gemeinsamen Jahren. Sowas ist echt nicht leicht. Ich fühle mit dir und drücke dich.
