Mechtild Bormann - Das Trümmerkind (Start: 23.1.2017)

Zitat von Buchmaus1001

schließlich müssen sie ja auch mit den Konsequenzen leben, die ihre Eltern geschaffen haben.

ist sicher eine ganz schwierige Thematik
Ich habe mir früher immer gedacht: Je mehr man über das Übel spricht, dass letztendlich zu den Greueltaten des 2. WK führte, desto aufgeklärter sind die Menschen und werden versuchen, nie mehr wieder solche Zustände zuzulassen.
Die jüngsten Entwicklungen lassen mich allerdings an dieser These zweifeln.
(Mit den Entwicklungen meine ich nicht etwas aus dem Buch sondern den extremen Rechtsruck in der Gesellschaft).
Haben wir zu wenig darüber gesprochen, oder nützt das Sprechen auch nichts?

Zitat von Buchmaus1001

Hat sie die Wohnung denn überhaupt gemeldet? Die hat sie doch illegal von Peter bekommen. Eigentlich sollte sie in eine der Metallhütten untergebracht werden (mir ist der Name schon wieder entfallen).

Ich glaube, dass es nicht wirklich "illegal" war, diese Wohnung zu bekommen, sondern nur einfach "Vitamin B" (Beziehungen). Der Mietvertrag aber ein ganz normaler war und somit auch eine Anmeldung ganz normal möglich war. Die Hütten wären halt die "Sozialwohnungen" gewesen, aber keine Zwangszuweisung, sondern nur die Möglichkeit "hier habt ihr ein Dach über dem Kopf, wenn ihr sonst nix habt". Und die andere Wohnung wäre ohne Beziehungen eben nicht zu bekommen gewesen.

Zitat von Buchmaus1001

Mir ist da so ein total verrückter Gedanke gekommen. Was, wenn es wirklich um ein Spiel von Identitäten geht? Was, wenn Annas Mutter tatsächlich nicht die Clara ist, die wir 1945 in der Uckermark begleiten? Es könnte doch sein, dass diese Clara auch tot ist und eine Flüchtlingsfamilie die Identität der Anquists angenommen hat? Die dürften dann ja auch vom Tod Isabells wissen. Das könnte ein plausibler Grund für die einsilbigen Antworten von Annas Mutter sein.
Denn tatsächlich kommt sie mir wie ein ganz anderer Mensch vor als die Clara Anquist, die wir in den anderen Kapiteln kennenlernen.

kein schlechter Gedankengang!

Zitat von Buchmaus1001

Und habt ihr bemerkt, wie der Architekt heißt, der nun für das Gut Anquist zuständig ist? Dr. Joost Dietz!!! Unser kleiner Joost hat einen Doktortitel. Ist es Zufall, dass ausgerechnet er sich um das Grundstück kümmert oder ist er einer der angeblich verstorbenen Familienmitglieder und deckt nun den Identitätsraub auf? Spannend, spannend!

ich mag den Joost einfach, wie geht es euch bei ihm?

Zitat von Gaymax

Ein interessantes Kapitel. Friedhelm Kalnitz verbreitet Gerüchte. Hanno bekommt es mit und verteilt seinerseits eine verbale Breitseite, was ich richtig klasse fand.

Ich hasse diese Art von Mensche wie die Kalnitz-Familie!

Zitat von terry

Ich habe mir früher immer gedacht: Je mehr man über das Übel spricht, dass letztendlich zu den Greueltaten des 2. WK führte, desto aufgeklärter sind die Menschen und werden versuchen, nie mehr wieder solche Zustände zuzulassen.
Die jüngsten Entwicklungen lassen mich allerdings an dieser These zweifeln.

Funktioniert leider nur, wenn sich alle Mitglieder der Gesellschaft davon etwas annehmen und darüber nachdenken. Viele haben das wohl bisher nicht getan.

Zitat von Gaymax

Friedhelm macht weiter und setzt Gustav so zu damit, daß er sich besäuft und Zuhause so ausrastet und die Beherrschung verliert, daß er seine Frau beleidigt und schlägt.

Schreckliche Szene. Das wollte mir auch gar nicht zu Gustav passen, der kam vorher so nett rüber. Schade, dass er sich so sehr von Friedhelm hat beeinflussen lassen.
Letztendlich mochte ich aber seine Reaktion am nächsten Tag wieder und die Konsequenzen, die er daraus gezogen hat.

Zitat von terry

Ich glaube, dass es nicht wirklich "illegal" war, diese Wohnung zu bekommen, sondern nur einfach "Vitamin B" (Beziehungen). Der Mietvertrag aber ein ganz normaler war und somit auch eine Anmeldung ganz normal möglich war. Die Hütten wären halt die "Sozialwohnungen" gewesen, aber keine Zwangszuweisung, sondern nur die Möglichkeit "hier habt ihr ein Dach über dem Kopf, wenn ihr sonst nix habt". Und die andere Wohnung wäre ohne Beziehungen eben nicht zu bekommen gewesen.

Stimmt, wahrscheinlich haben wir da ein bisschen zu viel hineininterpretiert.

Zitat von terry

kein schlechter Gedankengang!

Ich hab nach den weitern Kapiteln auch schon so eine Ahnung, wer Clara Meerbaum ist.
Ihr Alkoholkonsum und der letztendliche Zusammenbruch lässt mich auch noch weniger daran glauben, dass es "unsere" Clara ist.
Finde es übrigens unmöglich, dass sie ihrer Tochter die Schuld an ihrem Alkoholkonsum gibt. So etwas kann ich ja gar nicht ausstehen.

Zitat von terry

ich mag den Joost einfach, wie geht es euch bei ihm?

Absoluter Sympathieträger. Da gebe ich dir recht. Wobei ich auch erst mal ganz gespannt bin, wie er sich als Erwachsener verhält. Er dürfte ja ggf. bald auf Anna treffen.

Zitat von Gaymax

Bei den Brandners bin ich mir noch nicht sicher was ich von denen halten soll. Besonders natürlich Luise Brandner. Aber ich finde auch, daß denen auch Hilfe zusteht auch wenn es sehr nach Kalkül aussieht, aber sie haben viel mitgeholfen.

Ich glaube, dass die Autorin hier beim Leser durchaus ein gewisses Mißtrauen gegenüber den Brandners wecken will, sonst würde sie ihn nicht so beschreiben (fordernd aber dabei schüchtern - dreht immer den Hut, die Tochter wird auch nicht gerade als sehr symphatisch und mitfühlend beschrieben, da ist mir der Vater noch lieber).
Legt ihr auch großen Wert darauf, dass euch euer Gegenüber in die Augen schauen kann?

Zitat von Gaymax

Bei den Brandners bin ich mir noch nicht sicher was ich von denen halten soll. Besonders natürlich Luise Brandner. Aber ich finde auch, daß denen auch Hilfe zusteht auch wenn es sehr nach Kalkül aussieht, aber sie haben viel mitgeholfen.

Ich stehe den beiden auch sehr misstrauisch gegenüber. Herrn Brandner merkt man sein schlechtes Gewissen quasi an. Ich glaube, seine Tochter führt ihn da in bestimmte Richtungen und er folgt, ohne vorher zu reflektieren, oder aber er sieht auch keinen anderen Ausweg.

Zitat von terry

Legt ihr auch großen Wert darauf, dass euch euer Gegenüber in die Augen schauen kann?

O ja! Menschen, die mir während des Gesprächs nicht in die Augen schauen können, halte ich meistens für unsympathisch und unehrlich. Es zeigt auch, ob derjenige eine gewisse Charakterstärke besitzt.
Es gibt heutzutage tatsächlich viele Menschen, die das nicht mehr können bzw. von ihren Eltern nicht gelernt haben. Meine Eltern haben mir das immer eingetrichtert und anerzogen, ebenso wie einen festen Händedruck.

Zitat von Gaymax

Es waren ganz andere Zeiten damals und die medizinische Versorgung, vor allem auch die psychologische hat vor allem in den letzten Jahren immer mehr an Bedeutung gewonnen. Früher hat man das nicht erkannt und musste deswegen schon zu Alkohol zurückgreifen.

Stimmt. Psychologisch wurden die Menschen kaum behandelt nach dem Krieg - was natürlich zu solchen Verhaltensstörungen kommt wie bei Annas Mutter. Ich denke aber, sie hat auch äußerst viel zu verbergen.

Zitat von Gaymax

Anna Meerbaum sagt das: "Die Frau auf den Bildern ist nicht meine Mutter."

Und damit hätte sich mein Verdacht auch bestätigt. Die zwei Claras sind einfach zu unterschiedlich als dass sie ein und dieselbe Person sein könnten.

Zitat von Gaymax

Jetzt wird es in kommenden Kapiteln spannend wer nun wer ist.

Ich habe auf alle Fälle kein blassen Schimmer wie das möglich ist.

Spannend wird noch, wie es dazu gekommen ist, aber ich denke, ich weiß, wer Clara Meerbaum ist. Ist zwar weiterhin auch nur eine Vermutung, aber die Geschichte entwickelt sich sehr passend.

Zitat von Gaymax

Wieder ein Kapitel zum nachdenken. Diesesmal geht es um die Bilder, die auf Gut Anquist gewesen sind und natürlich als beschlagnahmtes Eigentum weiter im Besitz blieb. Also letztlich Schmuggelware persönlichen Eigentums und diese Bilder wollte Clara zu Geld machen, weil Christel nicht billig ist. Clara wird gefangen genommen von der Polizei, wegen "falsche Angaben zum Aufenthaltsort, verbotener Kunsthandel, Gestohlene Bilder oder Fälschungen.

Da tat mir Clara so, so leid. Sie hatte überhaupt keine bösen Absichten und wird eingesperrt. Zu allem Unglück nimmt man ihr dann auch noch die wertvollen Bilder aus dem Familienbesitz ab. Echt eine Schande!

Zitat von Gaymax

Warum hat Josef Sobitzek ein falschen Namen aufs Foto geschrieben?

Mittlerweile könnte es auch der richtige Name sein und nur Anna denkt, dass es der falsche ist.

Ich gehe von letzterem aus.

Zitat von Buchmaus1001

Und damit hätte sich mein Verdacht auch bestätigt. Die zwei Claras sind einfach zu unterschiedlich als dass sie ein und dieselbe Person sein könnten.

Das sehe ich wie du. Die "alte" Clara ist eine Kämpferin, übernimmt auch Verantwortung für andere, die "neue" ergibt sich ihrem Suff, sucht Zuflucht im Vergessen des Alkohols und scheint sich selbst am nächsten zu sein.
Die "alte" ist mir in einer gewissen Art und Weise symphatisch, die "neue" nicht.
Aber wenn die "neue" die "alte" ersetzt hat, was ist mit der "alten" passiert? Lebt sie irgendwo in Spanien? Lebt sie überhaupt noch?

Zitat von terry

Aber wenn die "neue" die "alte" ersetzt hat, was ist mit der "alten" passiert? Lebt sie irgendwo in Spanien? Lebt sie überhaupt noch?

Oder ist sie etwa die tote nackte Frau, die Hanno damals gefunden hat?

Zitat von Gaymax

Los raus mit der Vermutung, ich brauche jede Menge Erleuchtung

Ich tippe auf Luise Brandner.