Simona Vinci - Von den Kindern weiß man nichts

Hallo Marie,

ich kenne das Buch nicht und kann deshalb auch nichts zum Inhalt und zu den Darstellungen sagen. Sicherlich können solche Szenen grenzwertig sein.

Ich hatte ähnliche Gedanken wie du, als ich vor einem Jahr von Ramona Diefenbach 'Das Spiegelhaus' in die Finger bekommen habe. Ein erwachsener Mann sucht Kontakt zu Mädchen und eine Mädchenclique von 14-Jährigen will auch unbedingt Erfahrungen sammeln und haben diese dann auch zusammen. Dabei schwang für mich die ganze Zeit eine Aussage mit, die man als 'Ja, sie wollten es doch auch!' interpretieren könnte. Gerade eine solche Aussage finde ich mehr als gewagt und sogar gefährlich.

Dass Sex mittlerweile sehr früh dazugehört, zeigt die 12-jährige Tochter eines Bekannten, die von ihrem 14-jährigen Freund schwanger ist. Und dass man dieses Thema besprechen sollte, bleibt für mich auch völlig unbestritten. Nur die gewählte Art und Weise sollte zu diskutieren sein.

Ich möchte wissen, was Schriftsteller dazu veranlasst, so etwas zu schreiben! ... naja, eigentlich will ich es nicht wissen ...

Oh Shit, ich habe das Buch auch auf dem SUB liegen. Schon ziemlich lang und ich weiß daher nicht mehr, warum ich es gekauft habe ... Ich schaue heute Nachmittag mal, ob ich es am Buch erkennen kann und werde es wahrscheinlich wirklich entsorgen. Oh Mann, das kommt davon, wenn man auf Restpostentischen kramt. Da habe ich es nämlich her, so ein Mängelexemplar für 1.99 €

Danke für die Info, Marie

Mmmmh, sexuelle Handlungen zwischen Kindern und Jugendlichen sind tatsächlich ein Thema, über das ziemlich wenig geredet und geschrieben wird, obwohlö es schon Fälle von Neunjährigen Schwangeren in Großbritannien gab. Und das war vor beinahe zehn Jahren.

Es ist nicht unbedingt erbaulich, aber doch eine wichtige Ermahnung. Ich sehe zwar die gefahr, dass so ein Buch Pädophile reizen könnte (irgendwo habe ich ein zwei stabile Knüppel für solche Menschen herumliegen ), aber es sollte auch klar sein, dass solche Dinge Realitäten darstellen, vor denen man die Augen nicht ganz verschließen sollte.

Zitat

Original von Rosalita
Ich möchte wissen, was Schriftsteller dazu veranlasst, so etwas zu schreiben! ... naja, eigentlich will ich es nicht wissen ...

Diese Frage hat sich mir bei dem Lesen der Rezi auch gestellt .
Allerdings möchte ich die Autorin auch nicht voreilig verurteilen ohne das Buch gelesen zu haben, aber so wie Marie es beschrieben hat, würde ich beim Lesen am meisten damit beschäftigt sein, eklige Stellen weiterzublättern (es gibt Sachen, die ich nicht lesen kann, da ich nicht möchte, dass sie in meinen Kopf Einzug erhalten).

Was mir grad noch in den Sinn gekommen ist: Gibt es eigentlich wie bei CD´s eine zentrale Stelle, die z.B. darüber entscheidet, dass man manche Bücher nicht veröffentlichen sollte? Ich denke jetzt nicht an eine Altersbegrenzung oder ähnliches, da ich selbst weiß, wie man diese umgehen kann (schließlich gibt es große Onkeln, ältere Geschwister/ Freunde oder Eltern, die einem das Objekt der Begierde kaufen), sondern an ein generelles Verbot (bei manchen Sachen hört bei mir der Kampf um die Meinungsfreiheit auf). (Theoretisch gibt es dise Stelle doch, oder wer hat entschieden, dass es das Hitler-Tagebuch nicht im Handel gibt?)

LG,
Casoubon.

Das Hitlertagebuch wird nicht im Handel sein, da der Stern sich die Peinlichkeit ersparen wollen wird.

Es gibt eine Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften und es gibt eine Liste von Titeln, die auf dem Index stehen und die im Verkauf nicht unter 18-Jährigen ohne Weitees zur Verfügung gestellt werden dürfen. Ein allgemeines Verbot von Schriften gibt es nicht - höchstens eine Zugriffsreduzierung auf Studienzwecke, da wir in einem freiheitlich-demokratischen Staat leben. Schau Dir mal das Grundgesetz an.

Zitat

Original von K.-G. Beck-Ewe
Das Hitlertagebuch wird nicht im Handel sein, da der Stern sich die Peinlichkeit ersparen wollen wird.

Die meinte ich nicht; sondern "Mein Kampf" - dachte, dass war auch eine Art Tagebuch .

LG,
Casoubon

Soweit ich weiß ist der eigentlich Besitz des Titel "Mein Kampf" nicht verboten, sondern der Verlag, der die Rechte an dem Buch hat - wenn ich mich recht erinnere ein Münchener Verlagshaus - druckt Exemplare nur auf Anfrage von Universitätsbibliotheken und Historikern mit klarem Forschungsauftrag. Es wird aber häufig in anderen Ländern schwarz nachgedruckt und diese Urheberrechtverletzungen dürfen nicht vertrieben werden.

Auszüge des Buches kann man in alten Ausgaben von "Der Stürmer" lesen und in geschichtswissenschaftlichen Texten, die sich mit dem Buch beschäftigen. Außerdem natürlich - als illegale Nachdrucke auch auf anderen Wegen, die ich hier nicht weiter erörtern möchte, weil es eben illegale NAchdrucke sind.

Oder in den Seminarsbibliotheken von historischen Abteilungen der Universitäten.

Eher nicht. Man müsste wohl Zugriff auf einen "Historiker" haben, der eingeschrieben ist.

Ich muss Marie in allen Punkten Recht geben. Ich weiß nicht, wann ich zuletzt ein solch brutales und ekelerregendes Buch gelesen habe.
Meine Schwiegermutter hatte das Buch seinerzeit vom Verlag als Leseexemplar bekommen und war nach der Lektüre so angewidert, dass sie mich fragte, was ich davon halte.

Das Buch hat keinerlei warnende oder abschreckende Wirkung, da es nicht wirklich aus einer Opfer-Perspektive geschrieben wird.

Ich fand nicht nur die Beschreibung der Leiche grauenvoll, sondern auch die Art und Weise, wie es zu dem Mord kam.
Fast genauso schlimm fand ich die Darstellung der Art, wie sich die sexuellen Handlungen zwischen diesen Kindern entwickeln. Von anfänglichem Zeigen und Schauen geht der Bogen in nullkommanichts zu S/M-ähnlichen Praktiken und dem Anschauen von Snuff-Magazinen.
Ich frage mich allen Ernstes, was im Kopf der Autorin und der Verleger vor sich gehen musste, denn mit diesem Roman kann sich wirklich jeder Pädophile legal sein Kopfkino beschaffen.
Mich hat das Buch derart mitgenommen, dass ich es wirklich nicht ertragen konnte, es überhaupt nur anzusehen und ich bin wirklich nicht empfindlich.

Moment, der Pädophile kann sein Kopfkino sicherlich auch durch andere Dinge am Laufen halten.
Macht das nicht an einem Buch fest!

Sicher wird niemand allein wegen der Lektüre eines solchen Buches pädophil.
Aber dennoch glaube ich, dass die Schilderung kindlicher Sexualität wie es in dem Buch geschieht, die Seiten in einem solchermaßen veranlagten Menschen zum Klingen bringt.
Kurz, dass ihn derartige Details erregen.
Marie beschrieb es eingangs sehr gut: Man gewinnt den Eindruck, dass das was geschieht für die Kinder ein Spiel ist. Ein Spiel dem sie aus Langeweile, aus Neugier, aus Überdruß, aus einer Gruppendynamik her folgen, aber nicht weil man sie dazu zwingt.

Auch wenn das jetzt vom eigentlichen Thema abdriftet, gab es vor Jahren einen ähnlichen Eklat um "Josefine Mutzenbacher": Für die einen ein Werk der Weltliteratur, wurde es letztenendes auf den Index verbannt, da die Gerichte entschieden, es handele sich um Kinderpornographie. Ich finde die Entscheidung richtig. Die Geschichte, die das Leben der Josefine vom Alter zwischen fünf und vierzehn aus der Ich-Perspektive erzählt, beschreibt wie das Mädchen in dieser Zeit seiner Kindheit keinerlei Tabus oder Grenzen kennt, sondern mit Kindern wie Erwachsenen sexuelle Spiele aller Art betreibt. Dass das Buch allerdings von einem Mann geschrieben wurde, macht das Ganze für mich nur noch abgeschmackter.

Und um wieder zum Thema zurück zu kommen: Ich finde das o.a. Buch mehr als fragwürdig.

Also mir wird gleich schlecht, wenn ich das so lese. Vielen Dank für die Warnung! So etwas möchte ich auf keinen Fall unterstützen. Thematisieren muss man dieses Thema auf andere Art und Weise.

Bemerkenswert finde ich allerdings die derart unterschiedlichen Meinungen zu diesem Buch. Auf Amazon bewerten zwei KundInnen das Buch mit 5 Sternen ("Lieblingsbuch") und drei KundInnen mit 1 Stern ("am liebsten keinen"). So eine enorme Geteiltheit findet man selten.