Mit welchem Romanheld beißt der Autor / die Autorin bei euch auf Granit?

Zitat von Yael

Mich interessiert, ob irgendein Autor bei euch mit dieser Intention völlig daneben gegriffen hat. Als Beispiel führe ich für mich mal Diana Gabaldons Outlander Jamie Fraser an; er ist ja der typische "Womanizer": Jede(r) verliebt sich in ihn außer- und innerhalb der Romane. Er ist aufrecht, ehrlich, groß, gebildet, sieht toll aus, und ist jederzeit zum Kampf für die gerechte Sache und zur Liebe bereit (natürlich bleibt er bei letzterem treu!). Eigentlich sind das bewundernswerte Eigenschaften, und ich gebe zu, Frau steht darauf.

Ich kenn zwar kein Buch von Diana Gabaldon, aber genauso wie Du Jamie Fraser beschreibst, könnte ich, glaube ich, schon jetzt sagen, dass er mir auch nicht zusagen würde. Das hört sich aalglatt an, zu gut um wahr zu sein, ein regelrecht perfekter Gutmensch in Buchform. Ich mag stattdessen Charaktere mit Ecken und Kanten, mit kleinen Fehlern, sehr gerne auch mit größeren oder mit dunklen Geheimnissen, mit Charakterschwächen. Das verleiht ihnen mehr Tiefe, als der selbstloseste Freiheitskämpfer ohne Fehler sie je haben könnte.
Ich weiß nicht ob das was zu bedeuten hat, aber ich kann definitiv sagen, dass mir gerade Charaktere (auch bei Filmen), die den Frauen (meist auch meiner eigenen) gut gefallen, sehr unsypmathisch sind. Als Beispiel kann ich hier am besten Filme nennen: Swayze in "Dirty Dancing", Leo in "Titanic", Gere in "Pretty Woman". Für mich einfach nur: .

Zitat von wintermute

Der einzige "Held", der mich im Verlauf des Buches wirklich genervt hat, war Frodo. Und das noch vor Elijah Woods heulsusenhafter Darstellung. Der jammert sich durch die gesamte Geschichte und seine Freunde dürfen ihm andauernd den Arsch retten. Aber er ist der Held. Ja nee, alles klar...

Du sprichst mir grade aus der Seele - ganz lange dacht ich, ich wär die einzige, die von Frodo so angenervt wär

Obwohl "Der Herr der Ringe" eines meiner absoluten Lieblingsbücher ist muss ich euch zustimmen, manchmal ging Frodo mir auch auf die Nerven. Genauso war ich zeitweise von Harry Potter richtig angenervt - der Titel größter Gutmensch und Schwafelhannes in meiner bisherigen Lesehistorie gebührt aber eindeutig Karl May - meine Fresse, wie war ich angefressen von diesem ewigen überheblichen Gesäusele von Old Shatterhand, Kara Ben Nemsi oder wie er sein Alter Ego noch so nannte. Trotzdem habe ich viele seiner Bücher gerne gelesen, manche Monologe aber auch schnell überblättert.

Zitat von Kapo

Ich kenn zwar kein Buch von Diana Gabaldon, aber genauso wie Du Jamie Fraser beschreibst, könnte ich, glaube ich, schon jetzt sagen, dass er mir auch nicht zusagen würde. Das hört sich aalglatt an, zu gut um wahr zu sein, ein regelrecht perfekter Gutmensch in Buchform. Ich mag stattdessen Charaktere mit Ecken und Kanten, mit kleinen Fehlern, sehr gerne auch mit größeren oder mit dunklen Geheimnissen, mit Charakterschwächen.

Ich will jetzt keine Diskussion über Jamie Fraser anfangen, aber "aalglatt" ist ganz sicher kein Adjektiv, mit ich ihn beschreiben würde. Für mich ist er das eher das wohltuende Gegenteil davon. Und was das ohnmächtig werden angeht: wenn einem jeder Finger einzeln gebrochen wird, darf man auch mal in Ohnmacht fallen Ich habe jetzt allerdings "Fackeln der Freiheit" noch nicht gelesen, sondern nur die komplette Highland-Saga. Für mich kann ich also Yaels Frage "Wer ist dein persönlicher Jamie Fraser" gar nicht beantworten, weil ich ihn sehr mag. Aber das nur am Rande.

Was du zu Gere sagst, Kapo, würde ich allerdings sofort unterschreiben.
Und nun grübel ich schon die ganze Zeit, wen ich jetzt anführen soll, aber solche Figuren verdränge ich offenbar doch recht schnell und kann somit auch nur noch mit dem nervigen Frodo dienen.
Dunkel kann ich mich erinnern, dass ich die Hauptperson in "Die Drachenkämpferin" ziemlich nervig fand. Aber das ist auch schon ne Weile her.

Also ich mag so "Superhelden" ja auch gar nicht... wegen Jamie Frasier habe ich das Buch abgebrochen... mir war das irgendwie immer alles zu aalglatt. Mal rettet er sie, mal umgekehrt. Neee, irgendwie ging das nicht.

Ja, und mit diesen ganzen Vampirsuperhelden kann ich auch nichts anfangen. Das musste ich erst jetzt wieder bei Lara Adrian mit "Geliebte der Nacht" feststellen.
Es war ja ganz nett, ich wusste ja was mich so in etwa erwartet, aber als ich das Buch mal unterbrochen hatte, hatte ich auch null Lust mehr es weiterzulesen. Einfach alles zu heldenhaft und auch zu vorhersehbar.

Bitte nicht böse sein, ist nur meine persönliche Meinung.

Klar dürfen Helden auch mal Helden sein, aber es muss bei mir alles noch im Rahmen des Wirklichen bleiben.

Zitat von Squirrel

Du sprichst mir grade aus der Seele - ganz lange dacht ich, ich wär die einzige, die von Frodo so angenervt wär

Danke, wintermute, für die detaillierte Beschreibung des Charakters
Im Buch fand ich ihn nicht so schlimm, aber in der Verfilmung ist der Charakter einfach nur zum Man hätte seine ganzen Szenen auch streichen können und der Film wäre noch besser gewesen.
So geht es mir übrigens auch mit Harry Potter, im Buch ganz okay, aber im Film auch nur nervig mit seinem "Ich bin der Auserwählte und muss alles alleine schaffen, auch wenn ich gute Freunde habe"-Getue

Zitat von Squirrel

Du sprichst mir grade aus der Seele - ganz lange dacht ich, ich wär die einzige, die von Frodo so angenervt wär

Same here. Im Film allerdings noch viel mehr als im Buch. Je öfter ich die Filme sehe, umso mehr geht er mir auf den Zeiger.

Auch sehr nervtötend finde ich die in vielen Liebesromanen auftauchenden sehrjungen, sehr schönen, sehr talentierten, sehr schicksalsgebeutelten Frauen

Oh ihr sprecht mir aus der Seele. Glatt gebügelte, faltenfreie, charakterheilige Protagonisten die dazu am Besten auch noch UMWERFEND schön sind, lösen bei mir leichten Brechreiz aus....

Diese Beschreibung trifft zufällig auch sehr gut auf Vincent von "Von der Nacht verzaubert" zu. So toll andere dieses Buch und diesen (scheinbar) anbetungswürdigen Vincent finden, für mich ist er der Grund warum ich ernsthaft überlege, die Reihe nicht fertig zu lesen. Irgendwann könnte meinem Kater nämlich das Buch um die Ohren fliegen und das wäre der Mietze gegenüber wirklich unfair....

Zitat von Yael

das Dauerbeten des Rosenkranzes

Spielt die Highland-Saga nicht in einer Zeit, in der Religion sehr viel ernster genommen wurde als es heutzutage in Europa der Fall ist? Oder schmeiß ich das gerade mit einem anderen Buch/Film durcheinander?

Zitat von wintermute

Der einzige "Held", der mich im Verlauf des Buches wirklich genervt hat, war Frodo. Und das noch vor Elijah Woods heulsusenhafter Darstellung. Der jammert sich durch die gesamte Geschichte und seine Freunde dürfen ihm andauernd den Arsch retten. Aber er ist der Held. Ja nee, alles klar...

Amen! Als er sich, zusammen mit Sam, von dem Rest der Gemeinschaft abgekapselt hat, bin ich in spontanen Jubel ausgebrochen und habe schlicht und ergreifend die Frodokapitel übersprungen. Klappte super, die Geschichte war immernoch verständlich, schonte die Nerven und in den Filmen bemerkte ich dann, dass ich bei den beiden absolut nichts verpasst hatte.

Mir ging Edward Cullen unglaublich auf den Senkel. Viele fanden sein Verhalten (sofern ich mich erinnern kann) sehr romantisch, für mich kam er ziemlich gestört und wie ein Stalker rüber. Hatte den Film gesehen, bevor ich das Buch gelesen habe und dachte anfangs, dass es vielleicht an dieser recht unglücklichen Besetzung lag, aber in den Büchern war er sogar noch seltsamer und nerviger.

Zitat von Ziva

Oh ihr sprecht mir aus der Seele. Glatt gebügelte, faltenfreie, charakterheilige Protagonisten die dazu am Besten auch noch UMWERFEND schön sind, lösen bei mir leichten Brechreiz aus....

Dem stimme ich zu. Die Protagonisten der oben genannten Bücher kenne ich nicht, mir fällt auch im Moment kein(e) konkrete(r) Held(in) ein, da ich Romane bevorzuge, in denen die Charaktere glaubwürdig ausgearbeitet sind. In seichten pseudo-historischen Romanen ist die weibliche Hauptfigur, der von abgrundtief schlechten Schurken Übles widerfährt, meistens wunderschön und perfekt.

Ich habe aber ein umgekehrtes Beispiel zu bieten: meinen geliebten Matthew Shardlake aus der Serie von C.J.Sansom . Dieser Anwalt ist kein Held (ziemlich schüchtern) und auch nicht der Schönste ( bucklig, bzw. leicht "verwachsen"). Aber er ist clever und unglaublich sympathisch, so richtig nachvollziehbar in seinem Charakter. Ich hoffe, dass es bald einen weiteren Band geben wird.

Zitat von €nigma

Ich habe aber ein umgekehrtes Beispiel zu bieten: meinen geliebten Matthew Shardlake aus der Serie von C.J.Sansom . Dieser Anwalt ist kein Held (ziemlich schüchtern) und auch nicht der Schönste ( bucklig, bzw. leicht "verwachsen"). Aber er ist clever und unglaublich sympathisch, so richtig nachvollziehbar in seinem Charakter. Ich hoffe, dass es bald einen weiteren Band geben wird.

DAS hoffe ich auch! Meine Güte, wie ich diese Bücher verschlungen habe - eines nach dem anderen. Ich kann mich nicht erinnern, so einen Sog schon mal bei einem anderen Buch gespürt zu haben....außer vielleicht bei Harry Potter, aber die Bücher habe ich immer gleich nach Erscheinen gelesen und dann war erst mal wieder Warten angesagt.
Tja, und was die Eingangsfrage angeht...ich denke darüber nach, seit ich diesen Thread zum ersten Mal gelesen habe und mir will nichts einfallen.
Einzelne Charaktere in Büchern waren mir schon mal zuwieder aber dass das bei einer Serie der Fall gewesen wäre, daran kann ich mich nicht erinnern. (Liegt vielleicht auch daran, dass ich sie dann wahrscheinlich nicht weiterlesen würde.) Ja, auch ich finde Jamie Fraser in den Büchern einen tollen Mann...aber ich finde auch Claire eine tolle Frau. Natürlich sind beide auf ihre Art sehr perfekt mit kleinen, verzeichlichen Schwächen aber gerade das passt für mich zum Aufbau und Flair der Geschichte. Naja, und aus dem Alter, in dem ich für Helden schwärme, bin ich nun mal raus....schade eigentlich.

Zitat von Yael

Wobei ich unterscheide zwischen Glauben und Religion; für mich zwei grundverschiedene Dinge.

Darüber könnten wir wahrscheinlich eine philosophische Grundsatzdiskussion vom Zaum brechen Für mich ist der Glaube die Basis für eine Religion und verleiht ihr Leben und Gestalt. Dachte in diesem Zusammenhang auch ehrlich gesagt weniger an die Institution Kirche und Kirchenoberhäupter ^^''

Zitat von Yael

Das mag jetzt vielleicht überraschen, aber seine Gläubigkeit finde ich an sich einen sehr sympathischen Zug an Jamie, da ich selbst an G'tt glaube.

Gläubig bin ich zwar nicht richtig (jedenfalls nicht im christlichen Sinne), aber mich stört sowas auch nie. Vielleicht ist aber auch genau das der Grund, wieso mich solche Menschen und Sichtweisen faszinieren, einfach weil ich mich nicht damit identifizieren kann.

Zitat von Yael

Was mich daran ärgert, ist, dass Frau Gabaldon ihn pausenlos zum Rosenkranz greifen und ihn Stoßgebete für "Sassenach" und das mit ihm gezeugte Kind seufzen lässt - auf jeder gefühlten zweiten Seite, damit sie ihr 600-Seiten-Pensum erreicht

*grübel* Hat der arme Mann dann überhaupt noch Zeit, etwas anderes zu tun, außer zu beten? Den kompletten Rosenkranz durchzubeten ist schließlich keine Sache von 5 Minuten. Das soll jetzt nicht abwertend klingen, um Himmels willen! Aber wenn man das so liest klingt das doch ein bisschen seltsam. Ich setz das Buch mal auf meinen Merkzettel, vielleicht komm ich ja mal dazu, mir ein eigenes Urteil zu bilden.

Zitat von Yael

ch wollte damit auf keinen Fall den Jamie-Fans zu nahe treten, denn die Mehrheit gibt deiner Meinung recht. Vermutlich hat er irgendwo auch Ecken und Kanten, die für mich nicht ersichtlich sind. Ich finde es auch völlig ok, wenn ein Mann Gefühle und Schmerz zeigt, aber in "Die Fackeln der Freiheit" ist mir das too much. Die ständigen überdramatischen Beschreibungen von Befindlichkeiten, das Dauerbeten des Rosenkranzes und Ohnmachtsattacken von sowohl Jamie als auch Lord John wären eher einem neuzeitlichen Emo gemäß als einem schottischen Highlander und einem erprobten Soldaten - wobei das am Roman noch nicht das Schlimmste ist...

du bist mir nicht zu nahe getreten Ich wollte nur meine Meinung ganz kurz kundtun. Wie gesagt: ich habe dieses spezielle Buch noch nicht gelesen und habe nun die leise Befürchtung, dass das Niveau hier genauso abfällt, wie in den letzten Teilen der Highland-Saga selbst. Aber ich werde es jetzt demnächst lesen - du hast mich echt neugierig gemacht.

Zitat von Elachu

*grübel* Hat der arme Mann dann überhaupt noch Zeit, etwas anderes zu tun, außer zu beten? Den kompletten Rosenkranz durchzubeten ist schließlich keine Sache von 5 Minuten. Das soll jetzt nicht abwertend klingen, um Himmels willen! Aber wenn man das so liest klingt das doch ein bisschen seltsam. Ich setz das Buch mal auf meinen Merkzettel, vielleicht komm ich ja mal dazu, mir ein eigenes Urteil zu bilden.

Der Mann ist inhaftiert und hat somit wirklich nichts anderes zu tun

@topic: wie konnte ich nur Bella Swan und Glitzer-Edward vergessen. DAS sind für mich wirklich Charaktere zum Abgewöhnen. Die eine naiv und nervig und der andere ... ich werde mich darüber jetzt nicht weiter auslassen, es gibt ja auch Fans der Reihe und Geschmäcker sind halt verschieden. Aber ich mag Vlad Dracul und seinesgleichen einfach lieber als die weichgespülte "Vegetarier"-Variante

Um mich den Klassikern anzuschließen: Emma!
Eben jene Emma aus dem gleichnamigen Roman von Jane Austen. Ich weiß nicht, aber irgendwie kann ich die einfach nicht ausstehen. Arrogante Ziege