Mark Helprin - Wintermärchen (Minileserunde) Start 21.11.2018

Zitat von pralaya

Kapitel 4 (Teil 1):

Wir lesen von einer kleinen Familie, die über ein Schiff nach Amerika flüchten will. Sie werden allerdings von Ärzten untersucht und sowohl die Frau, wie auch der Mann leiden unter Schwindsucht und müssen mit dem Schiff wieder umkehren.

Ich fand diese Szenen sehr eindringlich. Die Hoffnungen und Träume der potentiellen Einwanderer wurden so greifbar dargestellt und beschrieben, dass man quasi spüren konnte, wie glücklich sie darüber waren, ihrem Traum so nahe zu sein... bis dann durch die ärztliche Untersuchung eine komplett andere Stimmung aufkam; nun war es die Verzweiflung der Abgewiesenen, die sehr deutlich wurde. Sie haben so viel auf sich genommen, scheitern nun aber doch und müssen die beschwerliche Reise erneut auf sich nehmen, noch dazu mit dem Wissen, dass sie krank sind und eine Art Todesurteil erhalten haben...

Zitat von pralaya

Dann schicken die beiden das Kind aufs Meer..

Hui, fand ich schwierig zu lesen, ich will nicht wissen, ob ich das gekonnt hätte. Aber da wo sie herkamen, war es wohl schlimmer als die Ungewissheit, was nun mit ihrem Kind wird.

Ich weiß auch nicht, ob ich das könnte - immerhin ist es das geliebte eigene Kind. Aber die Alternative wäre wohl gewesen, dass es nach dem drohenden Tod der Eltern auch ganz alleine gewesen wäre... und ich kann den Drang verstehen, ihm ein besseres Leben bieten zu wollen.

Zitat von pralaya

Das Kind ist übrigens Peter und jetzt wissen wir auch, warum er so engen Kontakt zu den Sumpfmännern hat, denn diese haben ihn bis zu seinem zwölften Lebensjahr aufgezogen. Wir erfahren auch einiges über deren Lebensweisen. Sex mit der Schwester scheint dort sehr normal zu sein

Ich habe mir auch schon fast gedacht, dass der 'Findling aus der See' Peter sein würde - sehr interessant, dass dieses Kapitel uns seinen kompletten Werdegang schildert. Und stimmt, die Lebensweisen der Sumpfmänner sind für uns ... ungewöhnlich

Zitat von pralaya

Mit zwölf Jahren wird er alllerdings nach Manhattan geschickt, um selber klar zu kommen. Dort muss er ja verdammt reizüberflutet gewesen sein, sieht er doch sehr viele von den Dingen das erste Mal und das Treiben in Manhattan ist um einiges hektischer als in seinem Sumpfdorf.

Ich will mir gar nicht vorstellen, was für ein Schock das für ihn gewesen sein muss - schließlich ist alles so komplett anders und er kennt nichts, das dieser großen Stadt auch nur annähernd nahe kommt (hierbei denke ich auch daran, wie überrascht er von dem Anblick von Armeen und Chaos war, während es für seine Begleiter ganz normal und kein bisschen ungewöhnlich war, weil sie daran gewöhnt waren). Ganz zu schweigen davon, dass die Gebräuche und Sitten dort sehr unterschiedlich sind als das, was er bisher kannte. Seine spätere Begeisterung von den Maschinen lässt sich wohl auch teilweise darauf zurückführen.

Interessant fand ich noch, dass er sich von der "Welt des Geldes" ausgeschlossen fühlte und überhaupt nicht nachvollziehen konnte, wieso er für sein Tanzen Geld bekommt, obwohl er es doch aus Freude gemacht und keine Bezahlung erwartet hat. Das sagt auch viel darüber aus, wie er aufgewachsen ist und wie sein Charakter damals war.

Zitat von pralaya

Die Beschreibung der Stadt gefällt mir übrigens sehr gut. Überhaupt kann ich mir fast alles bildlich vorstellen, was Helprin beschreibt, auch wenn das meiste eher nüchtern geschrieben ist, formt sich ein schönes Bild!

Stimmt, die Beschreibungen gefallen mir auch sehr gut, obwohl ich den Schreibstil ansonsten oft trocken und ein bisschen sperrig finde.

Zitat von pralaya

Er scheint dann aber doch noch seine zwei Anarindas zu finden. Es sind zwei Tänzerinnen, die die Passanten durch die Tänze ablenken und den Zuschauern dann ihre Geldbörse klauen. Ohne das recht zu wissen, schließt Peter sich der Diebesbande an und kehrt in deren Unterschlupf ein. Da darf er sich dann auch mit den beiden „vergnügen“.

Die Schilderung, wie sich alle plötzlich ausziehen und sich miteinander "vergnügen", kam mir irgendwie deplatziert vor... sie war nicht einmal besonders explizit, aber für mich hat sie nicht richtig in die Geschichte gepasst. Zumal Peter ja auch gar nicht ganz zu verstehen schien, was die Frauen miteinander machen.

Zitat von pralaya

Kapitel 4 Teil 2:

Sorry, aber nachdem die neue Diebesbande ihre ersten Diebstähle erledigt, musste ich so lachen, als Peter das Geld in die Bank bringt und dort eifnach so auf den Boden legt, ganz stolz Armer naiver Sumpfkerl

Das war wirklich lustig Erschreckend fand ich dagegen die fast schon beiläufige Bemerkung, dass der Diakon Kinder missbraucht...

Zitat von pralaya

Ich fand hier die Beschreibung des Typs ein wenig widersprüchlich, erst heißt es, dass es ihm so unglaublich leid tue, dann aber verleiht er sie und richtet mit dem Geld, das sie verdienen, zu seinen Freuden Bankette aus. Ist wahrscheinlich nur das schlechte Gewissen

Ich fand es ganz interessant, dass die Motivation des Kerls so komplex und nicht schwarz/weiß war, aber trotzdem war es natürlich seltsam, dass er ein schlechtes Gewissen zeigte, aber problemlos davon profitierte.

Zitat von pralaya

Cecil, der Junge, der das Schmieden versaubeutelt hat, folgt ihm allerdings. Als sie in einer Schenke etwas essen, wird Pearly Soames auf sie aufmerksam, vor allem auf Peter der ein Schwert trägt. Die Szene mit dem Apfel jetzt, finde ich sehr gelungen, aber ob das so stimmte War er wirklich so schnell

Peter war ja wirklich davon fasziniert, dass Cecil tätowieren kann und dabei eine Vielseitigkeit zeigt...

Ich habe mich bei der Szene mit dem Apfel auch gefragt, ob man das tatsächlich so schnell machen kann oder ob das ein cleverer Trick war, um Pearly zu beeindrucken/reinzulegen. Kurz hatte ich sogar überlegt, ob das ein Trick ist, der schon häufiger aufgeführt wurde, um an Geld zu kommen.

Zitat von pralaya

Jedsfalls macht Pearly den beiden ein Angebot, das sie nicht abschlagen können (er droht nämlich ) und so finden sie sich in der Bande der Short Tails wieder. Knappe zehn Jahre ist Peter mit Cecil dort aktiv und verdingt sich hauptsächlich als WoolaWoola Boy Ja, irgendwie hab ich das Gefühl, dass diese Verbrecher mit Absicht so karrikiert werden, herrlich

Das Gefühl, in der Klemme zu sitzen, weil Pearly sie in Bande aufnehmen will wurde sehr gut dargestellt... und da stellt sich natürlich die Frage, aus wie vielen Quellen er sein Wissen bezieht, schließlich ist er hier in der Lage, sie perfekt zu erpressen/zu bedrohen.

Die Schilderung der 10 Jahre bei der Bande gehörte zu den Abschnitten, die mich nicht ganz fesseln konnten, aber die Beschreibungen der Verbrecher sind definitiv unterhaltsam.

Zitat von pralaya

Der Abschnitt jetzt ist so toll Wie er dem Pferd in die Augen schaut und wie er mit sich selbst hadert. Echt toll geschrieben! Überhaupt gefällt mir das sehr gut, wie der Autor die Gegend und die Situationen beschreibt. ich kann mir das richtig gut vorstellen. Und ich mag den Humor Auch jetzt wieder, als Peter sich in seinem Unterschlupf ausruht und ihn die "Dead Rabbits" dann aber aufspüren und um den weißen hengst verhandeln Hab mich gekringelt Vor allem, als sie dann "missmutig" wieder abgedackelt sind Was sind denn das für Banditen bitte

Ich fand ja schon interessant, dass explizit gesagt wurde, der Hengst sei so schnell unterwegs wie nie zuvor. Er wird als außergewöhnlich beschrieben... und dann heißt es, seine Augen seien so tief „wie der Eingang zu einem Tunnel, der zu einer anderen Welt führte“ (Seite 110), zudem wird er als unschuldig bezeichnet. Diese Beschreibung weckt ein sehr klares, starkes Bild und durch seine weiße Farbe wirkt der Hengst irgendwie wie ein Symbol für diese Unschuld. Dass Peter das Gefühl hatte, sich durch den Blick in die Augen des Pferdes zu verändern und dass er glaubte, auf den Grund der Dinge geschaut zu haben, war toll beschrieben, ebenso, dass der Protagonist nun optimistisch in die Zukunft blickt.

Mir stellt sich jetzt ja die Frage, ob der Hengst eine besondere Begabung hat oder er quasi nur der Anstoß für diese Veränderung war... denn diese ganze Szene hatte irgendwie etwas magisches, fast schon übersinnliches. Auch, dass Peter jetzt schon Liebe für das Pferd empfindet und es um keinen Preis der Welt verkaufen will, spricht dafür, dass hier etwas Besonders geschieht. Das passt sehr gut zu einem Märchen.

Der Hengst kann wohl so weit springen, dass es aussieht, als könnte er fliegen... das ist eine beeindruckende Vorstellung. Auch die Summe, die die Banditen ihm geboten haben, war sehr beeindruckend - aber dass sie dann wirklich gegangen sind und nicht versucht haben, Peter niederzuschlagen und das Pferd mitzunehmen, war wirklich komisch. Wie du sagst - was sind das denn für Banditen?

Kapitel 5

Das Haus, in dem Isaac Penn mit seiner Familie lebt, wurde ja sehr hübsch beschrieben. Der Fokus liegt aber ganz klar auf Beverly, seiner Tochter, der eine neue Brille angepasst werden soll. Dass der Optiker sich ein wenig vor ihr fürchtet, fand ich zunächst ja beunruhigend - aber nachdem man sie kennen gelernt hat, kann ich das nicht wirklich verstehen, auch wenn er sagt, dass er es selbst nicht ganz begreift. Ihr erster Auftritt war jedoch sehr... einprägsam und die Vorstellung, wie sie sich zitternd und erschöpft an den Türpfosten klammert, verdeutlicht schon, dass sie krank sein soll. Sie wird als krank und zerbrechlich beschrieben und es wird betont, dass sie Kälte nicht nur mag, sondern braucht, da dies bei ihrem Fieber helfe.

Sie fand es wohl unangenehm, dass der Optiker so eingeschüchtert ist, was einiges über ihren Charakter sagt - generell wirkt sie ziemlich lieb und fast schon unschuldig, auch wenn es explizit heißt, dass sie sich nach der Nähe eines Mannes sehnt. Natürlich heißt das wohl, dass sie eine Art Gegenpol zu Peter bilden soll/wird?

Irgendwie finde ich es seltsam, dass sie bisher immer eine Brille gebraucht hat, sich dies nun aber geändert hat. Das hat bestimmt noch eine größere Bedeutung für die Geschichte, sonst würde es hier nicht explizit aufgeführt werden... auch, dass sie Berechnungen findet, die in ihrer Handschrift verfasst wurden, obwohl sie sich nicht daran erinnert, ist sehr mysteriös und fast schon unerklärlich.

Dass in diesem Haushalt auch die Bediensteten mit der Familie am Tisch essen, war für die damaligen Verhältnisse wohl eher außergewöhnlich und es ist ein schönes Detail. Ebenfalls gefällt mir, dass die Kinder am Tisch lesen dürfen

Die Beschreibungen des Sternenhimmels waren schön und man kann wirklich spüren, dass Beverly sich mit den Sternen verbunden fühlt, wenn sie sie betrachtet.

Kapitel 6

Zu diesem Kapitel habe ich irgendwie nicht viel zu sagen - zwar geht einiges vor sich, doch eigentlich gibt es nur wenige Punkte, die ich wirklich bemerkenswert fand.

Beverlys Familie reist ab und sie soll nachkommen; Peter weiß aber nicht, dass die Tochter des Hauses noch da ist und plant deshalb, dort einzudringen Ich fand es ja sehr unterhaltsam, wie schwer es ihm gefallen ist, eine Einstiegsmöglichkeit zu finden und wie unglaublich begeistert er war, als er über das Dach klettern musste.

Er schafft es schließlich, das Haus zu betreten, doch dann hört er Beverlys Musik und sie gefällt ihm sehr; er ist fast schon bezaubert und einfach hingerissen, was sich nicht nur auf die Musik, sondern auch auf die Musikerin überträgt. Es ist die Rede davon, dass er schon in sie verliebt sei und dieser Moment war schön beschrieben, aber eigentlich ist die rasche starke Verbindung zwischen den beiden unerklärlich... bis man bedenkt, dass es sich um eine märchenhafte Geschichte handelt.

Zitat von pralaya

So, das war jetzt ein sehr langes Kapitel, aber mittlerweile bin ich gut im Buch drin und mag das richtig

Ich muss leider sagen, dass ich mit diesem Abschnitt gelegentlich sehr kämpfen musste - letztes Jahr hatte ich das Buch ja nach knapp 100 Seiten abgebrochen und auch dieses Mal gab es Passagen, die ich zäh und vergleichsweise anstrengend fand. Alles in allem gewöhne ich mich aber langsam an den Schreibstil und ich bin auf jeden Fall schon weiter gekommen als zuvor Langsam werde ich auch mit dem Buch warm, gerade dank der schönen Beschreibungen, aber der Funke ist noch nicht übergesprungen.

So, nachdem die letzten Tage stressiger als geplant waren, bin ich jetzt auch endlich dazu gekommen, den Abschnitt zu lesen.

Zitat von pralaya

Ich weiß jetzt gar nicht, wann das Buch rausgekommen ist, vielleicht liegt es am Alter? Erinnert mich manchmal so an diese klassischen Krimis, mit ihrer eigenen Art

Google zufolge ist das Buch in den 80ern erschienen... also ist es nicht ganz so alt wie die klassischen Krimis. Aber stimmt, der Schreibstil erinnert daran. Ich kann mich leider trotzdem nicht hundertprozentig daran gewöhnen.

Zitat von pralaya

Ich habe manchmal tatsächlich generell ein Problem mit den Zeitsprüngen. Die werden ohne Vorwarnung einfach geschrieben und dann merk ich manchmal erst später, dass wir uns auf der Zeitlinie woanders hinbewegt haben

Es wird manchmal wirklich nur sehr beiläufig erwähnt, dass eine größere Zeitspanne vergangen ist.

Zitat von pralaya

Aber eine übernatürliche Begabung des Hengstes scheint ja eh irgednwie da zu sein, wenn er schon fast fliegen kann. Was Besonderes ist er in jedem Fall.

Definitiv - ich frage mich, ob das noch eine größere Rolle spielen wird?

Zitat von pralaya

Ich vermute einfach, dass er Angst hatte sich anzustecken? Sie schien ja auch den Eindruck gemacht zu haben etwas verwirrt zu sein. Plus Fieber... dann wars ja früher auch eher verpönt, wenn sich Männer Frauen näherten, zumal der Vater ja kurzzeitig den Raum verlassen hatte. Vielleicht hatte er einfach Angst um seinen Ruf? Oder dass man ihm etwas hätte unterstellen können?

Das kann sein... ich glaube einfach, ich bin darüber gestolpert, dass direkt erwähnt wird, dass er sich nicht vor der Krankheit fürchtet, auch wenn es direkt im Anschluss heißt, dass er es ungehörig fände, sich ihr zu nähren, das hatte ich wohl überlesen beziehungsweise nicht direkt in Zusammenhang damit gebracht. Die Formulierung "Angst haben" und "einschüchtern" wirkte irgendwie sehr stark.

Zitat von pralaya

Vielleicht ist das auch einfach ein Indiz für die Veränderung, die sie ja jetzt durchmacht? Immerhin ist das Fieber auch kurzzeitig verschwunden Märchen? Wunder?

Vermutlich ist es ein Wunder, ja Ich dachte auch erst, dass es im Zusammenhang mit ihrer Krankheit stehen könnte, aber ich weiß nicht, das kam mir fast schon zu einfach vor...

Zitat von pralaya

Achso, ich hatte das so verstanden, dass sie die Aufzeichnungen gemacht hat und sie dem Planetariumstypen gegeben hat, weil sie glaubt, dass das aus der Hand eines Mannes glaubwürdiger war. Dass sie sich gar nicht daran erinnern kann, scheine ich wohl überlesen zu haben

Ich habe noch einmal nachgelesen und im Buch steht, sie war "verblüfft" darüber, Gleichungen zu entdecken, die sie "mit eigener Hand niedergeschrieben zu haben schien" und dass sie zuerst an einen Streich von Harry glaubt, die Handschrift sich aber "unstreitbar als ihre eigene erwies" (Seite 133). Das hatte ich so interpretiert, dass sie sich nicht daran erinnern kann, die Gleichungen notiert zu haben, aber dass sie in der Handschrift des Mannes mehr Autorität zu haben scheinen, steht auch explizit im Buch, also deute ich vielleicht zu viel in diese paar Sätze hinein?

Zitat von pralaya

Das hat mir auch sehr gefallen, wäre bei uns aber nie möglich gewesen. Bei uns in der Familie galt jede Nebenbeschäftigung, auch bei Familienfeiern als unhöflich.

Ja, bei uns war es genauso.

Zitat von pralaya

"Es quietscht"

Zitat von pralaya

Ich mag das Buch bisher, bin aber sehr gespannt, was jetzt noch über die Dicke des Buchs passieren soll, wenn die beiden sich jetzt schon kennen gelernt haben Und wie Beverly wohl mit dem hengst klar kommen wird? Vielleicht wird der Hengst ja eifersüchtig, das fänd cih mal lustig

Der arme Hengst Aber stimmt, ich habe mich beim Lesen auch direkt gefragt, was jetzt noch alles passieren soll, da wir noch einige Seiten vor uns haben. Bei den meisten Liebesgeschichten kann man ja beinahe garantieren, dass noch Drama und Missverständnisse aufkommen werden, wenn das Paar früh zusammenfindet...

Zitat von pralaya

Der See ist zugefroren und Peter macht sich mit dem Hengst auf den Weg zum Sumpfland.

Ich fand ja, dass der Schnee und das Eis sehr schön beschrieben wurden und eine besondere Stimmung rüberkam... zudem fand ich es interessant, wie explizit betont wurde, dass die meisten Pferde nicht gerne über Eis gehen, der Hengst aber furchtlos und zielstrebig darüber läuft. Es wird hier wieder betont, dass er besonders und anders ist.

Zitat von pralaya

Doch sie erkennen Peter und zeigen starkes Interesse an seinem Hengst.

Hier fand ich ganz besonders interessant, dass Peter ihre "zeremonielle Ausdrucksweise" benutzt... und ich hätte gerne mehr darüber erfahren, auch wenn das nicht der Fokus der Geschichte ist. Auch die besonders freudige Reaktion über den Anblick des Hengsts war aussagekräftig - Gott sei Dank wurde aber gleich von Athansor erzählt und wir mussten uns nicht ewig Gedanken darüber machen, wieso das so ist .

Zitat von pralaya

Seeehr interessant. Also scheint sich irgendeine Art Prophezeiung für Peter zu erfüllen, oder der Hengst ist eigentlich nur das metaphorische Smybol für eine starke Veränderung! Mit Peter scheint ja im moment auch alles im Umbruch zu sein.

Ich frage mich ja, ob das alles selbsterfüllend ist - immerhin wusste der Hengst ja nicht, dass das "sein" Name sein soll, aber nachdem er damit konfrontiert wurde, hat er Gefallen daran gefunden. Vielleicht lässt sich das allgemein auf die Situation der beiden übertragen... sie werden mit Veränderungen und neuen Informationen konfrontiert und lernen, diese anzunehmen. Keine Ahnung Ich fand es einfach interessant, dass die Sumpfmänner den Gesang kennen, die Informationen aber nicht teilen wollen und dass auch der Hengst selbst ahnungslos zu sein scheint, was ja nicht gerade dafür spricht, dass er sich dessen bewusst ist, Teil eines Gesangs/mächtig/besonders zu sein. Sonst hätte er doch seine Identität gekannt, oder?

Zitat von pralaya

Er will eigentlich in sie verliebt sein, ich glaube er hat aber wirklich Angst, dass er unbewusst nur hinter ihrem geld her sein könnte, da sie ja doch bald sterben würde.

Ich fand es sehr schön beschrieben, wie kraftvoll und alles andere überragend das Bild war, das er sich von ihr bewahrt hat... auch wenn es bestimmt bedeutsam ist, dass er sich gerade an die Farbe ihrer Augen nicht erinnern konnte. Vielleicht soll dies andeuten, dass er nicht richtig in ihr Innerstes blicken konnte, da die Augen ja oft als Spiegel der Seele bezeichnet werden? :Überlegen: Auf jeden Fall ändert sie in seiner Erinnerung ständig die Augenfarbe und das hat bestimmt eine tiefere Bedeutung. Genauso wie seine Erkenntnis am Ende des Kapitels, dass sie blau sind, das wurde als wichtiger, alles entscheidender Moment dargestellt.

Ich denke auch, dass er Angst hat, er könnte sie nur benutzen wollen, doch wenn ich mich recht erinnere, kamen zuerst ein paar Seiten voller Ausführungen darüber, wie toll sie ist und wie hell sie erstrahlt (und auch, dass es dank ihrer Krankheit sinnlos sei) und erst dann wurde ihr Reichtum und seine Zweifel dahingehend erwähnt. Das fand ich schon bedeutsam, denn wenn es ihm wirklich nur um das Geld ginge, wäre das das erste gewesen, das er erwähnt hätte. Wobei ausdrücklich erwähnt wird, dass seine Gier nach Geld nach wie vor ungebrochen ist (Seite 169), sodass er sich nicht komplett verändert hat - das wäre für mich allerdings auch unrealistisch gewesen.

Zitat von pralaya

Ich denke einfach, dass er sich sehr unsicher ist, Liebe hat er bisher nicht gekannt, und er versucht einfach einen Grund dafür zu finden, dass er sie liebt, auch wenn das nicht der Fall sein muss.

Das ist eine gute Erklärung.

Zitat von pralaya

Sie will sich Peter hingeben, ist dann allerdings doch überrascht, dass er anders reagiert, als sie dachte. Die beiden scheinen wie füreinander geschaffen finde ich, da sie beide irgendwie aus der Gesellschaft fallen.

Ich fand es ja ein bisschen witzig, dass er sie gesiezt hat, während sie darüber sprach, noch nie mit einem Mann geschlafen zu haben Das war einfach ein starker Kontrast.
Und ja, die beiden passen in dieser Hinsicht gut zusammen und sie haben ineinander jemanden gefunden, der sie akzeptieren kann, wie sie sind. Irgendwie war es traurig, wie verwirrt sie davon war, als er sie zärtlich behandelt hat...

Zitat von pralaya

Da habe ich mich ehrlicherweise auch gefragt wie sie das machen will.

Ich mich auch - aber ich dachte mir auch gleich, dass sie bestimmt eine Lösung dafür finden werden.

Zitat von pralaya

Immerhin scheint er durch Beverly schonmal nicht mehr so draufgängerisch zu sein. Er scheint sich sehr verändert zu haben, was ja auch später durch den Wunsch der Verantwortung deutlich wird )

Stimmt, das wurde hier sehr deutlich. Wenn ich sein Verhalten ihr gegenüber und auch seine Sorge, dass er sie nur benutzen könnte, mit seinem Benehmen im Umgang mit anderen Frauen vergleiche, gibt es hier große Unterschiede - und das ist auch gut so, da so gezeigt wird, dass sie für ihn besonders ist.

Zitat von pralaya

Sie entschließen sich dann an Silvester hinzugehen, wenn dort mehr Trubel ist und können daher die Familie Penn doch wieder aufsuchen. Herrlich die Szene, als die Dienstmagd bei der Polizei die Anzeige aufgibt und noch herrlicher der Telegrammwechsel zwischen Penn und der Dienstmags, als Beverly verschwunden ist.

Ich fand die Vorstellung, er habe rote Augen und könne Blitze erzeugen, wirklich köstlichDas wäre dann eine ganz andere Art von Geschichte... aber bestimmt auch interessant. Die tragische Liebe eines Dämonen zu der jungen, unschuldigen Maid Eigentlich ist die Sorge an und für sich ja ganz rührend, doch wie es dargestellt wurde, war zu komisch.

Zitat von pralaya

Die Szene auf dem Schiff mit der Überfahrt fand ich persönlich jetzt ziemlich langweilig, aber das passiert schnell, wenn es richtung Schnulze geht Ja ich weiß, es ist ja auch ne Liebesgeschichte, aber ich brauch Action

Es ist ja auch durchaus möglich, in Liebesgeschichten spannende, fesselnde Handlungsstränge einzubauen... und je nachdem können ganz alltägliche Dinge sehr interessant geschildert werden. Die Überfahrt fand ich aber ehrlich gesagt auch nicht besonders spannend und ich fand, dass der Abschnitt stellenweise ein bisschen kitschig war, aber da es sich um ein Märchen handelt, hat es mich nicht allzu sehr gestört.

Zitat von pralaya

Jedenfalls kommen sie inklusive eines kleinen Zwischenfalls (der Bottsprung aufs Eis, ich frage mich immer noch WIE konnte der Kapitän DAS wissen?)

Vermutlich sollte es einfach nur seine Intuition zeigen... schließlich heißt es ja "[er] hatte lange vor seinen Männern gewusst, was geschehen würde. Deshalb war er Kapitän." (Seite 185) Zumindest hätte ich keine andere Erklärung.

Zitat von pralaya

Hier merkt Peter, dass er gerne eine Familie hätte und Beverly wirklich liebt, und es ihm nicht nur um das Geld geht, das erklärt er auch beverlys Vater, als dieser fragt. Fand ich eine sehr schöne Szene. Er war sehr ehrlich und hat aber doch zu sich selbst gefunden. Isaac akzeptiert ihn.

Stimmt, das war eine sehr schöne Szene... und ich fand auch toll, dass Isaac fast schon gelassen damit umgegangen ist, dass Peter ein Einbrecher ist/war. Ich weiß nicht, ob ich an seiner Stelle nicht richtig ausgeflippt wäre, aber er wollte ja einfach nur, dass er dies aufgibt, weil er den Mann, den seine Tochter liebt, nicht gehen lassen wollte...

Zitat von pralaya

Wenn du mich fragst, glaube ich, dass die beiden sich ganz gut tun. Denn ich denke mal, dass Peter sie dazu bringen kann sich zu überwinden. beverly hat Peter ja auch schon sehr verändert, er ist viel bodenständiger und nicht mehr so draufgängerisch unterwegs. Zudem scheint er sich sehr mit sich selbst auseinanderzusetzen.

Das stimmt. Hier wurde sehr deutlich, dass sie einen großen Einfluss aufeinander ausüben und einander auch ergänzen - das gefällt mir ja an Liebesgeschichten immer gut, wenn das Paar zusammen passt und man spürt, dass sie sich durcheinander zum positiven verändern Und Peter & Beverly gleichen sich wirklich gut aus.

Zitat von pralaya

Merkwürdig fand ich übrigens noch das Gerede von gerechtigkeit. Isaac meint ja, dass alles einem großeren plan dient und die Armen quasi entschädigt werden für das Leid was sie ertragen müssen. Das habe ich nicht verstanden oder nicht verstehen wollen, denn es ist so schon traurig genug, dass es soviel leid gibt und auch Peter scheint es so zu sehen und erbittet von Isaac Hilfe für den jungen, den er gesehen hatte und der ihm nicht mehr aus dem kopf geht.

Vielleicht ist das ein religiöses Motiv? Er spricht ja die ganze Zeit davon, dass Gerechtigkeit etwas "Höheres" ist und der Plan "unser Verständnis [übersteigt]", was mich daran erinnert. Auch das Wort "Mysterium" fällt in diesem Zusammenhang... andererseits wäre es ja auch religiös, den Armen zu helfen, wenn man Wohlstand besitzt.
Dass Peter diesem Jungen helfen möchte, sagt sehr viel über seinen Charakter aus, finde ich.

Zitat von pralaya

Kapitel 9:

Bei Isaacs Familie wird ein Fest gefeiert und der Bürgermeister soll sich ein Bild ansehen. Den Teil hab ich nicht verstanden, weil er mich nicht interessiert hat, ich hab so gar nichts für Kunst über Steht M.C. vielleicht für Marc Chagall? Die beschreibung des Gemäldes fand ich irgendwie auch sehr seltsam. Naja^^

Ich dachte ehrlich gesagt, es geht um einen fiktiven Künstler, aber Marc Chagall wäre eine Option, ja. Ich fand die Darstellung der Stadt eigentlich ganz interessant und ich finde es immer beeindruckend, wenn jemand unglaublich detailgetreu malen kann, aber wieso das Bild so ausführlich beschrieben wurde, ist mir wohl entgangen...

Zitat von pralaya

Er will den gleichen Weg wie damals ablaufen und er trifft tatsächlich auf Cecil.

Dass er auf Cecil trifft, war mir fast schon ein zu großer Zufall, muss ich sagen^^ Auch wenn es schön ist, dass es ihm recht gut geht.

Zitat von pralaya

darf aber eigentlich gar nicht mit jemanden sprechen (warum nicht??)

Ich dachte spontan daran, dass er im Auftrag von jemandem unterwegs ist und dieser höchste Diskretion wünscht... eine Option wäre noch, dass er gerade dabei war etwas zu tun, bei dem er nicht auffallen sollte. Die Geheimniskrämerei wird vermutlich noch sehr bedeutsam sein.

Zitat von pralaya

Das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Ihnen bleibt doch gar nichts anderes übrig, sie wollen doch nur überleben, stehlen daher vielleicht und sind frustriert und einige rutschen deswegen auf die falsche Bahn. So einfach ist es wohl nicht, das so zu verallgemeinern.

Nein, das kann man auf gar keinen Fall verallgemeinern. Natürlich gibt es solche und solche, doch deshalb alle über einen Kamm zu scheren ist nicht richtig und man muss immer versuchen, das Individuum im Blick zu haben. Keine zwei Schicksale und Werdegänge sind exakt gleich und schon kleine Differenzen können viel ausmachen.

Zitat von pralaya

Ich halte es Peter jedenfalls hoch, dass er sich überhaupt auf die Suche nach dem jungen macht, das zeigt, dass er ein gutes Herz hat oder vielleicht auch eben nach diesem Verständnis sucht Der Pathologe rät ihm jedenfalls zu seiner Liebe zurückzukehren und sich jetzt um sie zu kümmern, wo er es noch kann, bevor sie vergessen wird

Stimmt, das sagt sehr viel über seinen Charakter aus und es ist schön, dass er sich Mühe gibt und etwas Gutes tun möchte. Aber die Formulierung, dass er sich um sie kümmern müsse, bevor sich niemand an seine Liebe erinnern wird, war meiner Meinung nach ein bisschen bedrückend.

Kapitel 10 wird für mich völlig von dem überschattet, was am Ende des Abschnitts passiert ist, sodass ich mich kaum noch an die restlichen Details erinnern kann

Zitat von pralaya

vor allem hab ich das Gefühl, dass es langsam in eine Art Zeitreisegeschichte geht? Diese ganzen Paradoxien, die Peter erwähnt und auch Beverly, die in den Sternenhimmel schaut und an andere Orte zu gelangen scheint

Mir kommt es irgendwie auch so vor... zumindest scheint irgendetwas ungewöhnliches und merkwürdiges vor sich zu gehen, das wir momentan noch nicht ganz durchschauen können. Und Beverly hat in einem Fieberanfall auch gesagt, dass sie aus einer anderen Zeit kommt, wobei man das eben wegen dieses Anfalls auch nicht wörtlich nehmen sollte... trotzdem ist es eine interessante Bemerkung, vor allem wenn man die anderen Aspekte bedenkt. Das könnte die Geschichte auf jeden Fall komplett auf den Kopf stellen.

Zitat von pralaya

Auch entzündet sich das Feuer und die Fenster springen auf, als Beverly sich mehr Trubel wünscht... Mysteriös.

Die mysteriösen Vorzeichen häufen sich wirklich und ich bin gespannt, ob das alles noch eine tiefere Bedeutung haben wird oder ob es nur so kleine Momente sind, die für eine märchenhafte Stimmung sorgen sollen.

Zitat von pralaya

Kurz darauf verstirbt sie Das fand ich sehr liebevoll geschrieben. Isaac stirbt kurz darauf und die ganze Familie Penn zerstreut sich. Peter ist wieder alleine und will sterben.

Die Szenen waren wirklich emotional und gefühlvoll Und ich fand es schade, dass Peter erst eine Familie gefunden und diese jetzt gleich wieder verloren hat... nach allem, was er schon in seinem Leben erlebt hat, konnte ich deshalb leider auch seine Gedankengänge verstehen, auch wenn Beverly und die anderen das natürlich niemals gewollt hätten.

Zitat von pralaya

Bei der Szene hab ich mich die ganze Zeit gefragt, was wahr ist, was ein Traum?

Die Grenze scheint zunehmend zu verschwimmen... es gab ja zu Beginn des Kapitels auch eine Szene, in der Beverly davon spricht, dass ihre Träume "längst nicht mehr" nur Träume seien, sondern sie manchmal die Grenze überschreitet (Seite 229). Das ist sehr interessant, macht die Handlung aber auch ein bisschen verwirrend, da man nie ganz sicher sein kann, was real ist und was nicht.
Peters Traum war meiner Meinung nach irgendwie erschreckend; auf jeden Fall wurde er sehr intensiv beschrieben.

Zitat von pralaya

Pearly hat indess über 2000 Männer versammelt und Peter umzingelt (krass, was der sich alles einfallen lässt, nur um Peter zu bekommen)

Das muss für ihn wirklich die größte Priorität haben... das ist beunruhigend. Ich hoffe, niemals jemanden so sehr zu verärgern und zu kränken, dass er zu solchen Extremen bereit ist...

Zitat von pralaya

(interessant, jetzt wo ihm Beverly erschienen ist, scheint er doch nicht mehr sterben zu wollen?)

Vielleicht hat er wieder Hoffnung, da seine Hände ja verletzt waren und es dadurch möglich zu sein schien, dass der Traum in irgendeiner Form real war? Aber er hat sich schon vor dieser Entdeckung wieder "stark und voller Energie" gefühlt (Seite 245), also hat es ihm wohl gut getan, seine Geliebte zu sehen.

Zitat von pralaya

Mir macht es ein wenig Angst, dass Athansor schon so schwer verletzt ist und Peter dann von ihm abspringt, um sich zu retten und ins Bodenlose zu fallen

Ich fand es toll beschrieben, dass von ihm selbst in diesem Zustand noch große Kraft auszugehen und Athansor in den Himmel aufzusteigen schien... es ist bestimmt auch von Bedeutung, dass die letzten Worte des Abschnitts "stürzte er hinein in den Strom der Unendlichkeit" sind, also vermute ich, dass wir im zweiten Teil in einer anderen Zeit oder einem anderen Ort landen werden... das dürfte sehr interessant werden.

Zitat von pralaya

Montag werde ich dann die nächsten kapitel lesen

Ich komme heute vermutlich nicht dazu, aber ich werde mich bemühen, den nächsten Abschnitt bald zu lesen

Zitat von pralaya

Es würde irgendwie zu ihr passen, bzw. zur Geschichte. Denn gerade bei ihr scheint vieles mysteriös zu sein und es schien ja auch was mit den Sternen zu tun haben, da sie es ja auch im PLanetarium abgegeben hat. Vielleicht hat auch das noch eine große Bewandnis... Sollte sie wirklich in der Lage sein, mehrere Zeitebenen besuchen zu könne, was ich schon fast vermute, dann kann es ja sein, dass sie sich gar nicht daran erinnert? Bzw. nicht an alles?

Das ist auf jeden Fall eine gute Theorie und würde Sinn ergeben. Es wäre dadurch ihre Handschrift, aber sie würde sich nicht erinnern, alles notiert zu haben... aber die Frage ist natürlich, ob das alles noch eine größere Rolle spielen wird oder ob es nur kleine Hinweise darauf sind, dass etwas mysteriöses vor sich geht.

Zitat von pralaya

ich hatte mir das jetzt wie einen dieser Tänze vorgestellt, den er ja schon mal abgeliefert hat und dann mit entsprechender Akustikuntermalung... also eher so wie Indianer

So ungefähr hatte ich mir das auch vorgestellt

Zitat von pralaya

Er schien ja öfter aus dem Stall geflohen zu sein und daher schon zu wissen, dass er zumindest für ein wenig mehr bestimmt sein soll, denn ein normaler Hengst, flüchtet ja nicht so oft Wenn ich mich recht erinnere, hieß es ja auch, dass es ihm Spaß macht, damit den Bauer zu ärgern, und ihn schlemisch ein wenig zu ärgern. zumindest kann ich mir das gut vorstellen. Ein normaler Hengst ist er ja sowieso nicht^^

Das stimmt. Der Hengst weiß auf jeden Fall, dass er außergewöhnlich ist und besondere Fähigkeiten hat, die er ja auch gerne demonstriert. Ich fand es nur ein bisschen komisch, dass er den Namen so einfach zu akzeptieren schien... ich würde keinen Namen annehmen, wenn ich mich damit nicht irgendwie verbunden fühlen würde.

Zitat von pralaya

Ah das wäre mal interessant, hab ich noch gar nicht so betrachtet

Passend zu unserer Theorie, dass es hier um Zeit- oder Welten/Dimensionenreisen geht hatte ich auch kurz überlegt, ob die unterschiedlichen Augenfarben vielleicht bedeuten, dass er verschiedenen 'Versionen' von ihr begegnet ist, aber so vehement, wie er dann am Ende erklärt hat, ihre Augenfarbe zu wissen, habe ich das doch ausgeschlossen... sonst wäre die Verunsicherung denke ich vorhanden geblieben.

Zitat von pralaya

Aber was? Er wollte Peter ja im grunde nicht mal wirklich erzählen, dass er für Jackson mead arbeitet. Ob das zusammenhängt?

Davon würde ich ausgehen, aber bisher ist das alles ja noch sehr geheimnisvoll und alles ist offen.

Zitat von pralaya

Ja ich bin auch schon mehr als gespannt, wo Peter jetzt landet... ob er Beverly wiedersieht? Ob sie sich erinnert?

Das hoffe ich doch - ich bin kein großer Fan von tragischen Momenten/Geschichten und wenn sie ihn nicht erkennen würde, wäre das ja wirklich sehr tragisch, selbst wenn sie sich dann wieder in ihn verlieben sollte.

Zitat von pralaya

aber da die Bahnen nicht fahren hier

Ja, damit hatte ich auch meine Probleme

Zitat von pralaya

Die nächste Kapitel sind ja echt mal übel eingeteilt Das dritte ist ewig lang.

Ich fand es auch sehr seltsam, dass das erste Kapitel so kurz und das nächste dann so unglaublich lang war.

Zitat von pralaya

und wieder frage ich mich, ist das metaphorisch gemeint? Sind diese vier Tore eher das, was eine Seele in sich tragen müsste, um eine Stadt passieren zu können? Beziehungsweise sind sie das Motiv?

Oder gibt es diese Stadt in dieser Geschichte wirklich?

Das sind sehr gute Fragen. Die Beschreibungen waren ja ein bisschen geheimnisvoll und als würde es sich um eine Sage/Erzählung handeln, aber es würde mich nicht überraschen, wenn die Tore real wären. Alleine schon weil es heißt, dass die Zugänge zu wunderbar sind, aber als Hirngespinst abgetan werden und daher nur noch mehr an Bedeutung erlangen (oder wie genau es formuliert war). Mir ist ja besonders die Formulierung "Werkzeuge der Gerechtigkeit" in Erinnerung geblieben...

Zitat von pralaya

Wir erfahren ein wenig vom Leben einer alten Frau und ihrer Tochter am Coheeris-See. Ich bin mal gespannt, zu welcher Zeit das Ganze jetzt spielt. Gegenwart? Zukunft? Vergangenheit? Paralelluniversum? Ich glaube in dem Buch ist mittlerweile alles möglich!

Ich muss sagen, dass ich diesen Abschnitt sehr frustrierend fand Ich wollte unbedingt wissen, was mit Peter und dem Hengst passiert ist... und stattdessen landen wir in einer ganz anderen Szene und müssen andere Charaktere begleiten. Am Anfang ist es mir sehr schwer gefallen, mich auf diesen Handlungsstrang einzulassen, aber später fand ich ihn doch ganz interessant. Tatsächlich hätte ich auf ein Paralleluniversum getippt... oder aber, dass es zur gleichen Zeit wie Peters Geschichte stattfindet und die Handlungsstränge später zusammenlaufen werden.

Zitat von pralaya

und einem Hahn (Jaques)

In Bezug auf den Hahn habe ich mir notiert, dass er sich für eine Katze hält. Irgendwie kam mir das bedeutsam vor, obwohl es nur so eine kurze beiläufige Bemerkung ist... soll dies bedeuten, dass die Realität umgekehrt ist? Dass nichts ist, wie es scheint? (Oder ist es einfach nur ein kleiner Witz und ich interpretiere zu viel hinein? )

Zitat von pralaya

die Mutter erzählt, wie sie damals am See die Monster gefüttert haben. Auch hier habe ich mich gefragt, wie genau sie das gemeint hat. Gibt es in dieser Geschichte wirklich diese Monster? Und falls ja, warum sind sie verschwunden?

Das habe ich mich auch gefragt. Die Beschreibung der Monster klang ja doch erschreckend und so überzeugt, wie die Frau davon war, dass sie existieren... oh je, ihre Existenz wäre nichts Gutes.

Zitat von pralaya

Ich glaube, dass muss auch wieder ein besonderer Sturm gewesen sein, denn es wird ja gesagt, dass die Eisfläche niemals dicker und vor allen Dingen niemals ebener gewesen sei.

Ich wurde auch sofort an den Wirbelsturm in Peters 'Traum' erinnert... nur dass es sich dieses Mal ja um keinen Traum handelte. Aber die Parallelen waren für mich auf jeden Fall da, da der Sturm beides Mal als unglaublich und sehr stark beschrieben wurde.

Zitat von pralaya

Öhm ja, nach einiger Zeit in der die Vorräte knapp geworden sind bekommt Virgina eine Art „Vision“. Für mich hat es sich gelesen, als wenn sie Sex mit ner Stadt hat

Zitat von pralaya

und gibt ihr noch die Worte mit „Sie solle aufsteigen“… interessant… ob das was mit dem Prolog vielleicht zu tun hat, wo wir über der Stadt fliegen? Oder hat es etwas damit zu tun, was Beverly schon geäußert hatte, als sie den Sternen nahe sei?

Hm... beides würde Sinn ergeben. Ich muss sagen, dass ich mir über diese Worte keine weiteren Gedanken gemacht hatten, aber beide Theorien scheinen stimmig zu sein und ich fände besonders den Rückbezug zum Prolog cool

Zitat von pralaya

Sie klettert tatsächlich über einen ziemlich hohen Schneewall (ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob ich das gemacht hätte mit dem Kind auf dem Rücken!). Sie hat aber schon davon geträumt, dass sie es gemacht hat, sie kann also anscheinend über ihre Träume in die Zukunft sehen.

Da ich Höhenangst habe, hätte ich es sowieso nicht gemacht, aber ja - mit meinem Kind auf dem Rücken weiß ich erst recht nicht, ob ich das riskiert hätte. Allerdings war sie, wie du sagst, fest davon überzeugt, dass sie es schaffen würde, weil sie das schon gesehen hat - was mich ehrlich gesagt an den dritten "Harry Potter" und die Szene mit dem Zeitumkehrer erinnert hat Ich weiß aber nicht, ob ich es selbst mit dieser 'Rückversicherung' gewagt hätte... denn was ist, wenn diese Gabe, in die Zukunft zu blicken, sich irgendwann irrt oder ein Bild, das man sieht, nur metaphorisch oder eine mögliche Zukunft ist?

Zitat von pralaya

Unten angelangt sieht sie schon die Stadt und will noch auf das Dampfschiff, welches dorthin fährt, aber in der Eisdecke festhängt. Durch ihr Gewicht und ihres Sohnes, bricht das Eis ein und das Schiff kann weiterfahren. Soso…..

Das fand ich auch SEHR interessant und ungewöhnlich. Hier ist bestimmt wieder etwas mysteriöses, unerklärliches im Spiel

Zitat von pralaya

damit wissen wir jetzt auch, dass wir uns etwa 20 Jahre (würde ich schätzen) in der Zukunft befinden.

... und das hat leider meine schöne Theorie der parallelen Handlungsstränge zunichte gemacht Aber jetzt will ich umso mehr wissen, was mit den Protagonisten aus dem ersten Teil passiert ist, wenn schon so viel Zeit vergangen ist.

Zitat von pralaya

Es wird auch gesagt, dass er seit damals spurlos verschwunden ist.

Das überrascht mich leider nicht - er ist vermutlich in einer ganz anderen Zeit/Dimension und wird in der 'Gegenwart' nie wieder auftauchen.

Zitat von pralaya

Die Beschreibung der einzelnen Personen hab ich ehrlich gesagt nur überflogen, denn ich will mal langsam wissen wie es richtig weitergeht.

Viel hast du nicht verpasst Allerdings gab es eine Stelle, bei der ich aufmerksam wurde - es wird ein gewisser Marko Chestnut erwähnt, der auch zeichnet. Hier musste ich sofort an das Bild von 'M.C.' denken...

Zitat von pralaya

Manchmal ist der Helprin ein kleiner Schwafler, scheint mir….

Manchmal?

Zitat von pralaya

Jedenfalls schindet sie durch die Gespräche, die sie führt Eindruck und bekommt tatsächlich Arbeit bei der Zeitung. Sie soll die Stadt in ihrer Form beschreiben.

Ich fand es ein bisschen bequem, dass sie so schnell eine so gute Stelle gefunden hat, aber natürlich ist es für sie sehr schön. Interessant war auch, dass das Motiv der Stadt nach wie vor so prominent vorkommt...

Bei diesem 'Abschnitt' ist mir noch folgendes Zitat ins Auge gefallen: "Zauberei, das wusste Virginia, hing mit der Zeit zusammen und vermochte sie anzuhalten…" (Seite 277) - gerade in Bezug darauf, was am Ende des ersten Abschnitts passiert ist, fand ich das sehr aussagekräftig.

Zitat von pralaya

Wir lernen wieder neue Protagonisten kennen…

Ich fand das Kapitel um Hardesty interessanter als das um Virginia, aber trotzdem dachte ich "Ernsthaft, noch mehr neue Charaktere? Sag uns einfach, was mit den alten passiert ist!"

Zitat von pralaya

(ob das wichtig wird?)

Bestimmt... ich glaube nicht, das erwähnt wird, ist unwichtig. Zumindest bin ich in dieser Hinsicht ein bisschen paranoid.

Zitat von pralaya

Hardesty geplagt vom Krieg entscheidet sich tatsächlich für das Tablett und sein Bruder Evans, der immer ausschreitend unterwegs war, erbt das Ganze Vermögen. Was mich aufhorchen lässt, ist, dass Hardesty immer von einer Verantwortung spricht, wenn er von dem Tablett redet, es kann sich also doch eigentlich nicht nur um ein Erbstück handeln oder?

Mir war sofort klar, dass Hardesty sich für das Tablett entscheiden würde... und sein Vater schien das wohl auch so gewollt zu haben, weshalb ich mir gleich sicher war, dass es eine große Rolle spielen und ihm zum richtigen Weg verhelfen würde. Vor allem fand ich interessant, wie lange es schon in der Familie weitergegeben wird...

Ich fand es ja lustig, dass Evan versucht hat, Hardesty dazu zu bringen, für ihn zu arbeiten und quasi die Zukunft des Vermögens zu sichern Pech gehabt - ich bin mir sicher, Hardesty wird es ohne diese Familie besser ergehen. Das hoffe ich zumindest, bisher scheint er sympathisch zu sein und zu wissen, was wirklich wichtig ist.

Zitat von pralaya

Jetzt wissen wir auch, warum das Tablett so wichtig ist, zumindest schließt sich der Kreis zum Prolog vom zweiten Teil, in der ja von der gerechten Stadt die Rede ist. Die vier Tugenden müssen vorhanden sein und Hardesty bricht tatsächlich aus San Francisco auf, um diese gerechte Stadt zu suchen.

Wenn es sich nicht um eine Erzählung handeln würde, würde ich ja sagen, dass seine Suche gar nicht erfolgreich sein und eine vollkommen gerechte Stadt nicht existieren kann... aber so wird er bestimmt erfolgreich sein. Eine fruchtlose Suche wäre sehr frustrierend.

Zitat von pralaya

Er steigt in den Zug Richtung New York auf und vertreibt sich den Abend mit einigen Pokerspielern. Er gewinnt sogar und hat danach einen ansehnlichen Batzen Geld in der Tasche. Er träumt weiterhin vom Spielen. Ich bin sehr gespannt, ob ihn das von den Tugenden wegbringen wird, denn das Geld scheint ihn jetzt doch etwas zu blenden.

Das ist mir auch sofort aufgefallen - es ist bestimmt keine Tugend, in dieser Form nach Geld zu streben. Andererseits schien er aber recht charakterstark zu sein, als er das Vermögen seines Vaters abgelehnt und sich für das Familienerbe entschieden hat...

Zitat von pralaya

Ich glaube langsam irgendwie, dass Hardesty und Virginia vielleicht die „Reinkarnationen“ von Peter und Beverly sein könnten.

Dieser Gedanke ging mir auch schon durch den Kopf, alleine deshalb, weil es sich hier wieder um einen Mann und eine Frau handelt, aber auch, weil sie aus völlig verschiedenen Verhältnissen kommen und ihre Wege sich doch kreuzen. Das erinnert mich stark an die Geschichte im ersten Teil... aber ich weiß nicht, wie ich das Konzept bewerten würde. Aktuell wäre ich davon nicht sehr begeistert, muss ich sagen.

Zitat von pralaya

Kurz nachdem Beverly begraben wurde (übrigens in der Nähe des Sees!), sah sie auf dem See ein licht und sie redet von Auferstehung und dass sich etwas in bewegung gesetzt hat. Seehr mysteriös, wenn du mich fragst!

Das ganze deutet wirklich darauf hin, dass hier eine Reinkarnation im Spiel ist, auch wenn ich mir nicht sicher bin, ob die 20 Jahre ausreichen würden... irgendwie kamen die Charaktere mir älter vor, aber der Eindruck kann natürlich täuschen.

Zitat von pralaya

Momentan ist mir das buch etwas langweilig. Vermutlich ergibt nachher alles Sinn, aber ich gestehe, dass ich eigentlich über Peter und Beverly weiterlesen wollte… Und was ist überhaupt mit dem hengst passiert? Isser tot?

So geht es mir auch - es gibt durchaus interessante Momente und wenn wir die Zusammenhänge begreifen, werden wir vermutlich einen großen "AHA!"-Moment haben, aber aktuell kann mich das Schicksal der 'neuen' Charaktere nicht richtig fesseln und ich muss auch sagen, dass ich den Hengst sehr vermisse. Er gehört irgendwie einfach dazu.

Bis Seite 400:

Sobald Hardesty darüber nachgedacht hat, ob er in New York bleiben oder weiterziehen soll war für mich eigentlich klar, dass er bleiben würde... für mich ist New York zwar nicht das Sinnbild einer gerechten Stadt, aber die ganze Geschichte scheint dort ihren Dreh- und Angelpunkt zu haben, sodass die Stadt selbst wohl eine große Bedeutung hat.

Irgendwie hat es eine gewisse Ironie, dass sein Scheck geplatzt ist - es ist schade, dass er das Geld nicht bekommen kann, aber irgendwie scheint es ihm bestimmt zu sein, sich mit wenigen Mitteln herumzuschlagen. Ob das mit dem Erbe zu tun hat, das er angetreten hat? Er muss den Reichtum ausschlagen, um seine "Mission" zu erfüllen? Auf jeden Fall ist es ihm wichtig, Virginia zu finden, weil er ihr einen Brief von ihrer Mutter übergeben soll. Das könnte interessant werden.

Die Theateraufführung war... sagen wir "interessant". Die Schilderungen wirkten merkwürdig und kurios und ich habe mich gefragt, ob das Theater vielleicht nur eine Tarnung für irgendetwas ist. Es heißt ja auch, dass dort 'früher' richtige Aufführungen stattfanden. Entscheidend war hier ja aber, dass Hardesty auf dem Gewölbe eine Inschrift entdeckt hat, in der von einer gerechten Stadt die Rede ist Er redet sich zwar zuerst ein, dass dies ein Zufall sei, da aus "diese erbärmlichen Ruinen" (Seite 375) keine gerechte Stadt entgehen könnte, aber ich glaube nicht an einen Zufall.

Wie schon im ersten Teil gibt es auch hier eine 'erotische' Szene, die ich ein wenig deplatziert fand, aber dass diese Parallelen sich häufen, ist ja für sich schon sehr interessant. Und dann entdeckt unser neuer Protagonist Bilder, auf denen unter anderem Beverly zu sehen ist. Hier ist dann die Rede davon, Willa - Beverlys kleine Schwester - sei auf den Fotos eine Frau, "deren Anblick Hardesty ein knappes Jahrhundert später" noch berührt (Seite 379) - was ja darauf hindeutet, dass noch viel mehr Zeit vergangen ist, als wir dachten. Damit wären wir schon am Ende des 20. Jahrhunderts - und so langsam will ich wirklich wissen, was hier vor sich geht.

Interessant ist, dass Beverly von einem helleren Licht beleuchtet zu sein scheint und von einer Aura umgeben ist; dies bedeutet wohl entweder, dass sie herausragend und besonders ist... oder aber dass Hardesty sie so wahrnimmt. Dann taucht auch ein Mann auf den Fotos auf, bei dem es sich um Peter handeln muss, auch wenn es keinen Hinweis auf seine Identität gibt - aber dass er Beverly mit Liebe ansieht, verrät es dem Leser natürlich. Irgendwie ist es seltsam, dass die Familie Penn die Auskunft zu dieser Bilderserie verweigert.

Das Gespräch mit Praeger über die Stadt fand ich nicht besonders spannend, aber es ist bestimmt von Bedeutung. Ich war viel mehr auf die Begegnung von Virginia und Hardesty gespannt - und es war irgendwie aussagekräftig, dass er Eifersucht empfand (und zwar sehr intensiv!), als er sie mit einem anderen Mann gesehen hat, obwohl er sie nicht wirklich kannte. Er beschließt, sie bald zu seiner Frau zu machen und auch sie empfindet sofort etwas für ihn und versichert ihm rasch, dass sie nicht verheiratet sei... was mich an die Begegnung von Beverly und Peter erinnert, die auch irgendwie märchenhaft und intensiv war. Wenn die beiden/ihre Seelen durch die Zeit reisen sollten, würde es irgendwie alles erklären. Die Charaktere unterhalten sich auf jeden Fall gut und die Chemie stimmt.

Ich hoffe sehr, dass es nicht so ist, aber als ein "lahmer, verstümmelter Gaul" erwähnt wurde, der "schlank und schön gebaut" ist (Seite 394), aber misshandelt wird war mein erster Gedanke, dass es sich um eine Reinkarnation des Hengstes handeln könnte Ich will mich definitiv irren, aber da mir die Idee, dass Beverly und Peter wiedergeboren werden mehr als einleuchtend erscheint und der Hengst bisher gefehlt hat, musste ich sofort an ihn denken, als ein Pferd ausführlich beschrieben wurde. Auch, dass er sich leicht fortbewegt und einen gewissen Stolz hat würde dazu passen.

Virginia sagt Hardesty, sie wisse genau, dass in der Zukunft alles anders sein wird... und auch, dass sie Angst hat, er könnte sie für verrückt halten, wenn sie ihm sagt, warum sie das denkt. Er versichert ihr, das sei nicht der Fall und sie erzählt, dass jeder Vorgang seine Bedeutung habe. Dann nehmen sie sich an den Händen und auf einmal sagt die Narrative, dass "zwischen zwei Menschen der Bund der Ehe geschlossen" wurde, was für mich etwas plötzlich und abrupt kam Vermutlich war es symbolisch gemeint?

Ich bin ja wirklich gespannt, was als nächstes passieren wird - wenn es weiter Parallelen zu Teil 1 geben wird vermutlich nichts Gutes.

Übrigens kam der Film ja gestern im Fernsehen... ich habe ihn mir gleich aufgenommen, um ihn nach dem Lesen des Buches anschauen zu können^^