Agatha Christie - Ruhe unsanft - Start 01.01.2018

  • Oder ist das meine Bilanzbuchhalter-Einbildung?

    :totlach:

    ‚Schon immer‘ schließt meiner Meinung nach alle Liebhaber aus und deutet auf den Bruder hin.

    Er ist ja auch "nur" der Halbbruder, wie wir inzwischen wissen. Vielleicht fand er seine Schwester ja auch als Frau interessant?

    Auch ungewöhnlich für Agatha Christie, dass so viel Recherchereisen unternommen werden.

    Das stimmt, eigentlich ist es ja sonst fast nur an einem Ort, manchmal ja sogar nur in einem Haus.

    Ist das Krankenhaus so relevant, dass es mehrmals vorkommen muss?

    weil der Bruder, wenn er im Krankenhaus bei den Patienten war, mal rasch rüber konnte, um seine Schwester zu ermorden?

    Bei AC ist eigentlich jeder Satz wichtig. Ich muß gestehen, daß ich das komplett überlesen habe - würde aber zu meinem Verdächtigen Nr. 1 dem Bruder passen.

    Ich bin ja nach wie vor der Meinung, dass Helen gar nicht tot ist. Aber das Warum bekomme ich nicht konstruiert.

    Evt weil sie gezwungen wurde, bei diesem perfiden Spiel mitzumachen? Aber aus welchem Grund?
    Wir werden ja sehen, ob Helens Bruder die Briefe/Karten noch hat und ob es dann wirklich Helens Schrift ist.

    Es ist bei AC nie der Hauptverdächtige, der sich der Leser ausgeknobelt hat, oder?

    Da ist natürlich was dran... :totlach:

  • Die beiden heutigen Kapitel haben bewirkt, dass ich mir nun Mrs. Erskine als Mörderin von Helen vorstellen kann, aus Eifersucht oder aber Walter Fane, den Rechtsanwalt, der ja quasi seinen Nebenbuhler direkt vor der Nase hatte.

    Isenhart musste grinsen, ihre Blicke begegneten sich. "Du hast nur tausend Mal", wisperte er.
    Konrads müdes Schmunzeln wuchs sich zu einem breiten Grinsen aus. "Ich verrat dir was", flüsterte er zurück, "das ist Mumpitz."


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  • Den Begriff kenne ich nicht, was ist das?

    Hagestolz ist ein altertümlicher Ausdruck für einen nicht mehr jungen (verknöcherten) Junggesellen. Passt genau auf Walter Fane.

    Du meinst Helen, wenn Du Gwen schreibst, oder?

    Klar, ich meine Helen, Alles andere ergibt keinen Sinn. Es ist wie im Real Life: ich verwechsel immer öfter die Namen meiner Gesprächspartner, insbesondere, wenn wir in einer größeren Runde zusammensitzen. So gings meiner Oma auch, als sie in meinem Alter war. Aber ich bin überhaupt keine Oma ...


    Ich fasse zusammen:
    nach Kapitel 16 sind Pöppel und ich der Meinung, dass es der Bruder war. Valentine meint, Helen lebt noch.
    Ich bin gespannt!


    Nachher fange ich mit Kapitel 17ff an. Mal sehen, wie weit ich komme, bis ich sanft entschlafe.

    Die Erfindung des Buchdruckes ist das größte Ereignis der Weltgeschichte (Victor Hugo).

  • Die beiden heutigen Kapitel haben bewirkt, dass ich mir nun Mrs. Erskine als Mörderin von Helen vorstellen kann

    Ich auch!
    Außerdem hat sich jetzt herausgestellt, dass Mr. X Nr. 3 (die Schiffsbekanntschaft) und Mr. X Nr. 4 (Major Erskine) identisch sind. Aber verdächtig ist er eher weniger als zuvor, ich sage mal 5%.
    Hauptverdächtig ist für mich immer noch der Bruder, dicht gefolgt von Mrs. Erskine. Der erste Liebhaber und Major Erskine sind nur leicht mit 5% verdächtig, Walter Fane sinkt auf 10%.


    Was soll ich davon halten, dass Miss Marple sich jetzt auch nach Liebhaber Nr. 1 erkundigt? Jack Afflick ist bisher ja noch gar nicht ins Geschehen eingetreten.


    Gestern abend habe ich dann noch mit Kapitel 19 angefangen, aber weit bin ich nicht gekommen. Nachher gehts genau da weiter.

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  • Was soll ich davon halten, dass Miss Marple sich jetzt auch nach Liebhaber Nr. 1 erkundigt? Jack Afflick ist bisher ja noch gar nicht ins Geschehen eingetreten.

    Bestimmt nur, um uns zu verwirren! :loool:


    Ich muss sagen, ich finde die Geschichte dermaßen spannend...


    Ansonsten: Lily Kimble hat einen Macho-Kotzbrocken als Mann - und wenn Zeugen Briefe schreiben, dann leben sie meistens nicht mehr lange.... :-?
    Mr. Manning taugt als Gärtner nicht viel aber als Zeitzeuge ist er ganz brauchbar. :wink:
    Und bei Dorothy Afflick war ich kurz am überlgen, ob es Helen ist, habe diesen Gedanken aber am Ende des Kapitels wieder verworfen.
    Was den Täter angeht, bin ich nicht schlauer als vorher. :|

    Isenhart musste grinsen, ihre Blicke begegneten sich. "Du hast nur tausend Mal", wisperte er.
    Konrads müdes Schmunzeln wuchs sich zu einem breiten Grinsen aus. "Ich verrat dir was", flüsterte er zurück, "das ist Mumpitz."


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  • Jetzt ist auch der erste Freund Helens, Jack Afflick, auf den Plan getreten. Ich finde es schwierig, ihn zu beurteilen. Einerseits freundlich und auskunftsfreudig, andererseits wohl dominant und furchteinflößend.


    Miss Marple hat mit dem Aushifsgärtner einen weiteren Zeitzeugen aufgetan. Sehr besorgt ist sie über das zerschnittene Netz vom Tennisplatz. Die Erfahrung sagt mir, dass ihre halben unvollendeten Sätze immer sehr wichtig sind und deshalb ist das zerschnittene Netz von zentraler Bedeutung. Wer könnte so etwas tun? Ein jähzorniger Typ, der in Rage geraten ist wie Walter Fane damals mit dem Schürhaken gegen seinen Bruder? Oder Jack, der seine Abfuhr nicht ertragen konnte?


    Nach Kapitel 21 bin ich ratlos wie nie zuvor: vier Verdächtige, nämlich der Bruder, Mrs. Erskirne, Walter Fane, Jack Afflick und ich weiß nicht, welchem der vier ich die höchste Priorität geben soll :-k:?:


    Edit:

    Und bei Dorothy Afflick war ich kurz am überlgen, ob es Helen ist, habe diesen Gedanken aber am Ende des Kapitels wieder verworfen.

    Interessanter Gedanke! Das wärs gewesen!

    Was den Täter angeht, bin ich nicht schlauer als vorher.

    Da können wir uns beide ja die Hände reichen!

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  • Nach Kapitel 21 bin ich ratlos wie nie zuvor: vier Verdächtige, nämlich der Bruder, Mrs. Erskirne, Walter Fane, Jack Afflick und ich weiß nicht, welchem der vier ich die höchste Priorität geben soll

    Geht mir genauso - hoffentlich können wir schlafen. :loool:

    Isenhart musste grinsen, ihre Blicke begegneten sich. "Du hast nur tausend Mal", wisperte er.
    Konrads müdes Schmunzeln wuchs sich zu einem breiten Grinsen aus. "Ich verrat dir was", flüsterte er zurück, "das ist Mumpitz."


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  • Ich habe gerade das Tagespensum gelesen und aufgehört, obwohl es mir schwerfiel. Ich habe noch was zu tun und bin nachher auch weg bis abends nach acht.


    Lily muss wirklich was wichtiges gewußt haben; so wichtig, dass man sie (mund)tot gemacht hat. Nur was?? Ich steh‘ auf dem Schlauch.


    Die Briefe sind echt! Aber das habe ich mir schon gedacht.


    Aber dass Afflick und Fane zu den Reeds bestellt wurden, darauf kann ich mir überhaupt keinen Reim machen. Außer, dass der wirkliche Mörder Nebelbomben werfen will.


    Nun geht die Raterei bei Giles und Gwenda los; aber Miss Marple weiß schon, wie bzw wer es war, nur die beiden jungen Leute haben ‚noch nicht gründlich nachgedacht‘.


    Zum Zeitpunkt der Ermordung Helens waren alle da: Fane, Afflick, die Erskines, der Bruder, also von daher könnte es jeder gewesen sein.
    Zum Zeitpunkt der Ermordung Lilys hat Erskine ein Alibi, also fällt er weg, seine Frau aber nicht. Die anderen bleiben verdächtig.


    Die Briefe: es ist ja nur einer, und der ist echt; aber ich frage mich, warum Giles bzw. Gwenda diesen nicht gelesen haben bzw. warum wir nicht erfahren, was in dem Brief stand (oder ist das an mir vorbeigegangen?). Jeder (außer Mrs. Erskine) hätte einen Brief in Helens Handschrift haben können. Denn dass es sich hier um einen (lange) vor ihrer Ermordung geschriebenen Brief handelt, liegt auf der Hand. Aber der Inhalt muss halt auch passen. Und die größte Auswahl, einen passenden Brief zu finden, hat meiner Meinung nach der Bruder.


    Wer wußte, dass Lily beim Bruder erwartet wurde? Miss Marple, die Reeds und der Bruder selbst (und Lilys Ehemann, aber wenn er es war ...). Ich denke, Mrs. Erskine, Fane und Afflick wußten das nicht. Also: es kann nur der Bruder gewesen sein. Fragt sich, wie er Lily dazu gebracht hat, die Reisezeit und -route zu ändern.


    Ich lege mich jetzt auf den Bruder fest. Dazu passt, dass Helen ‚schon immer‘ Angst gehabt hat, dass sie von Dillmouth weg wollte und dass er Major Halliday so manipulieren konnte. Keine Antwort habe ich auf die Affenpfoten, das zerissene Tennisnetz, das proaktive Mitwirken des Bruders bei der Suche und vor allen Dingen sehe ich kein Motiv. Liebe kann es meiner Meinung nicht sein, denn er ist der Halbbruder, nicht der Stiefbruder. Bleiben als Motiv Rache oder Geld ...

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  • Aber verdächtig ist er eher weniger als zuvor,

    Ich glaube auch kaum, daß er etwas damit zu tun hat. er scheint Helen ja wirklich geliebt zu haben.

    dicht gefolgt von Mrs. Erskine

    Mrs. Erskine ist in der Tat verdächtig, weil sie so eifersüchtig ist. Aber trotz der beschriebenen bulligen Gestalt glaube ich nicht, daß sie Helen erwürgt hat (so denn sie denn wirklich tot ist), Frauen nehmen doch eher andere Wege wie z.B. Gift, um jemanden zu beseitigen :lol:

    Walter Fane sinkt auf 10%.

    Der ist wiederum bei mir in der Verdächtigen Liste gesteigen, weil:

    ass Miss Marple sich jetzt auch nach Liebhaber Nr. 1 erkundigt? Jack Afflick ist bisher ja noch gar nicht ins Geschehen eingetreten.

    Liebhaber 1 in seiner Firma gearbeitet hat und gekündigt wurde - wegen der Affaire mit Helen?

  • Ich bin verwirrt :loool: ich weiß gar nicht mehr, was ich glauben soll und was nicht. So viele Möglichkeiten und kleine Seitenbemerkungen, die jemanden verdächtig machen.
    Was mich aber schier in den Wahnsinn treibt: wieso kann Miss Marple ihre angefangenen Sätze nicht mal zuende sagen!! :wuetend::loool:


    @Bridgeelke Deine Kombinationen hinsichtlich des Bruders als Mörder klingen schon schlüssig. :-k
    Ich bin gespannt, wie es weitergeht mit der Geschichte - ist ja nicht mehr viel. :lol:

    Isenhart musste grinsen, ihre Blicke begegneten sich. "Du hast nur tausend Mal", wisperte er.
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  • Liebhaber 1 in seiner Firma gearbeitet hat und gekündigt wurde - wegen der Affaire mit Helen?

    Ja, das Ding ist ja auch noch ungeklärt. Bin mal gespannt, ob es sich auflöst.

    wieso kann Miss Marple ihre angefangenen Sätze nicht mal zuende sagen!!

    Besonders diese unvollendeten Sätze, leicht verunsichert und im Frageton sind immer die wichtigsten bei Miss Marple.


    Nachher im Bett geht es weiter. Aber morgen ist für mich ein langer Tag, da werde ich sicher erst abends wieder hier sein. Mal sehen, ob ich dann fertig bin mit dem Buch.

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  • So, ich bin jetzt durch!


    Jou, zum Ende hin kamen ja irgendwie alle nochmal aufs Tablett, aber bei mir hat es letztendlich "Klick" gemacht, als in Lilys Tasche der Brief vom Doktor gefunden wurde. Das war mir ein zu sicheres Alibi und keine der versuchten Erklärungen, warum Lily früher aus dem Zug gestiegen ist, war wirklich schlüssig. Und für ihn als Mörder war es ja nun das Leichteste, einen anderen Brief in der Tasche zu deponieren.
    Auch sein Ausruf vorher Gwen gegenüber, daß er seine Schwester schon fast vergessen habe und sie alles wieder aufwühlt, hat meinen Verdacht auch weiter verhärtet.


    Ich gestehe, daß ich zum Ende hin nochmal ins Wanken kam, weil doch mehrere ein Motiv und auch die Chance hatten auch Lily zu ermorden (wie z.B. Mrs. Eskine), aber dann war es letztendlich doch tatsächlich der Bruder :lol:


    Das ist das erste Mal, daß ich mal auf dem richtigen Weg war - vielleicht liegt es daran, daß ich jetzt schon ein paar mehr Romane der Autorin gelesen habe :loool::thumleft:

  • Ich bin jetzt auch fertig und Überraschungen gab es in diesem letzten Teil keine mehr.
    Das Motiv kann ich nicht ganz nachvollziehen
    Das Buch und die Leserunde hat mir gut gefallen.


    Gratuliere @Pöppel, Du hast ja sehr schnell den richtigen Riecher gehabt. Nachdem ich deine Einschätzung gelesen hatte, habe ich immer die Bruder-Passagen unter dem Gesichtspunkt Deines Verdachtes gelesen und es passte immer!

    Die Erfindung des Buchdruckes ist das größte Ereignis der Weltgeschichte (Victor Hugo).

  • :ergeben: Ich bin auch durch mit dem Buch. :)
    Mir hat sowohl das Buch als auch die MLR mit Euch sehr gut gefallen - im Mitraten bin ich ja nicht so der Hit aber mit Eurer Hilfe lag ich zumindest nicht vollkommen neben der Spur. :wink:
    Was ich allerdings etwas enttäuschend finde: dafür, dass es Miss Marples letzter Fall ist - steht zumindest so auf meinem Buch - ist diese Tatsache jetzt sehr unerwähnt geblieben. So sang- und klanglos ist sie dann weg....komisch :-k Ich meine der letzte Fall von Poirot ist da etwas "auffälliger"

    ...

    Isenhart musste grinsen, ihre Blicke begegneten sich. "Du hast nur tausend Mal", wisperte er.
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  • im Mitraten bin ich ja nicht so der Hit

    Ich normalerweise auch nicht :lol:

    dafür, dass es Miss Marples letzter Fall ist - steht zumindest so auf meinem Buch - ist diese Tatsache jetzt sehr unerwähnt geblieben

    Vielleicht waren ja noch weitere Bücher mit ihr geplant...

  • Vielleicht waren ja noch weitere Bücher mit ihr geplant...

    :-k Das wäre natürlich möglich. Ich weiß jetzt gar nicht, in welchem Jahr das Buch erschienen ist. Das sollte ich vielleicht mal recherchieren, vielleicht wird es dann klar.

    Isenhart musste grinsen, ihre Blicke begegneten sich. "Du hast nur tausend Mal", wisperte er.
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