George R.R. Martin - Die dunkle Königin/ A Feast for Crows

Der Originaltitel für die Bände 7 und 8 ist: A Feast for Crows

Ich kann mich Bernas Begeisterung leider nicht anschließen. Wie auch schon Part 1 des englischen Originals "A Feast For Crows" dümpelt die Reihe für meinen Geschmack gerade etwas vor sich hin

Kurzbeschreibung:
Der endgültige Sieg der Lennisters ist in greifbare Nähe gerückt und Westeros scheint ganz allmählich zur Ruhe zu kommen. Doch die Königin Regentin Cersei, nach dem Tod ihres Erstgeborenen in panischer Angst um den Kindskönig Tommen, traut dem Frieden nicht. Überall sieht sie Feinde- allen voran Tommens Braut Margery Tyrell und ihre Familie. Sie muss ihre Regentschaft verhindern, koste es, was es wolle! Doch während Cersei ihre Intrigen spinnt, verliert sie zunehmend die Fähigkeit, zwischen Freund und Feind zu unterscheiden. So kommt es, dass sich plötzlich all ihre Ränke gegen sie selbst zu richten drohen und das ausgerechnet, als im Süden die Eisenmänner überraschend zu einem vernichtenden Schlag gegen das Königreich ausholen...

Meine (etwas ausführlichere ) Meinung
Achtung, Spoilergefahr für #1-#7

Abgetaucht bin ich wie immer mit Anlauf und Erfolg. Eigentlich würde ich deshalb auch gar nicht mehr viel zum Stil des Autors schreiben. Denn nach sieben diesbezüglich absolut begeisterten Rezensionen meinerseits dürfte sich auch der Letzte gemerkt haben, dass der Autor schreiben kann. Und das richtig, richtig gut! Warum ich es dennoch tue? Weil der Stil dieses Mal für mich - leider - das Highlight des Buches war. Habt ihr Herr der Ringe gesehen? Hattet ihr dabei dieses gewisse Gänsehautkribbeln, ja? Dann wisst ihr, was George R.R. Martin allein mit Buchstaben erzeugen kann. Ein Wort: E-P-I-S-C-H. Dahin gehend steht der achte Band seinen Vorgängern in nichts nach und auch in "Die dunkle Königin" war das Lesen ein einziger Genuss und eine geniale Kombination aus fesselnder Erzählung, bildhaften Beschreibungen und genialen Dialogen mit Witz, doppeltem Boden und jeder Menge Falltüren. Dieser Autor hat es zur Perfektion gebracht, seinen Leser in ein Netz aus Andeutungen, Möglichkeiten und Hoffnungen zu spinnen, aus dem es kein Entrinnen mehr gibt. Um nichts in der Welt solltet man das als Fan von High-Fantasy verpasst habe!

Die Protagonisten werden allerdings nicht nur mich ins kalte Wasser geworfen haben. Denn auch einem Meister Martin scheinen gefühlte 100 Charaktere zu viel für ein Buch gewesen zu sein und er vertröstete mich für alle(!!) meine Lieblinge auf Band neun und zehn. Meine mangelnde Begeisterung für die Entwicklungen hier dürft ihr mir also nicht übel nehmen. Einige der Hauptcharaktere interessieren mich einfach nicht so sehr, andere hatten zu wenig Spielraum und spannende Figuren wie Samwell oder Cersei widerum machen Entwicklungen durch, die mir nicht gefallen haben. Es passte einfach vieles nicht zu dem Bild, das ich mir gemacht hatte und das nicht nur, weil der Autor wie gewohnt mit einigen Überraschungen aufwartet. Ich kann das nicht richtig in Worte fassen, aber hier wurden Prinzipien und Grundeinstellungen auf eine Art über Bord geworfen, die für mich nicht stimmig war. Zugegeben, das ist Kritik auf extrem hohem Niveau, denn die Charaktere sind nach wie vor vielschichtig, tiefgründig und alles Andere, als schwarz und weiß. Aber so lieb, wie ich sie inzwischen alle gewonnen habe, will ich eben das Beste für sie. Ich wurde dabei das Gefühl nicht los, dass hier für einen George R.R. Martin noch mehr möglich gewesen wäre, wenn er sich nicht zwischen so vielen Figuren ein bisschen verloren hätte.

DIe Handlung hat das nur noch verstärkt. Denn selbst die Hälfte der Charaktere ist immer noch eine Unmenge, wenn man nahezu jedem davon eine große Rolle und einen eigenständigen Handlungsstrang zugedacht hat. Letztere driften immer weiter auseinander und das ist mein großer Kritikpunkt an "Die dunkle Königin". Für meinen Geschmack gelingt dem Autor nicht mehr, all diese Fäden zu einer Geschichte zu verweben. Es gibt so viele Andeutungen, von denen ich wusste, dass sie noch bedeutsam sein würden, dass sie irgendwie zusammenhängen. Aber wenn man erst nach 300 Seiten zu einer Person zurückkehrt, dann fällt es schwer, das große Ganze zu erahnen. Außerdem werde ich langsam aber sicher das Gefühl nicht mehr los, dass der Autor manche Charaktere lieber sterben lässt, als ihre Geschichte zu Ende zu erzählen. Ein paar Tote, weil passend zur Handlung, okay. Aber hier passiert eigentlich nichts und für den dümpelnden Plot hat der Sensenmann zu oft geklingelt. So, genug gemeckert. Denn natürlich gab es auch im achten Band vieles, was mir gefallen hat. Es macht imer noch jede Menge Spaß, die Charaktere zu begleiten und ich würde inzwischen wohl fast alles schlucken, nur um zu erfahren, wie es weitergeht. Aber Begeisterung ist anders und ich hoffe sehr, dass der Autor wieder zu alter Form zurückfinden wird.

Fazit:
Eine gefühlte Überbrückung - nicht mehr und nicht weniger - bei der ich meine Lieblinge schmerzlich vermisst habe. Genial geschrieben, aber es fehlte an Tiefgang und an Tyrion.

Danke für deine Rezension, -Kermit! Ich hatte versucht "A Feast for Crows" zu lesen und hatte so gar keine rechte Lust zum weiterlesen gehabt. Dieses Mal sprang der Funke nicht über, egal wie gut der Stil von Herrn Martin ist. Am liebsten würde ich ja den Band überspringen, aber wenn ich mir deine Rezi durchlese, dann kann ich mir den Gedanken schenken. Es scheint ja doch das eine oder andere zu passieren und dann hätte ich eine zu große Wissenslücke für den nächsten Band. Also heißt es wohl doch (bevor ich noch zu viele Handlungsstränge und Personen vergesse )

Zitat von -Kermit

Spoiler anzeigen

und er vertröstete mich für alle(!!) meine Lieblinge auf Band neun und zehn

Oha

Zitat von Farast

Dieses Mal sprang der Funke nicht über, egal wie gut der Stil von Herrn Martin ist. Am liebsten würde ich ja den Band überspringen, aber wenn ich mir deine Rezi durchlese, dann kann ich mir den Gedanken schenken.

Jap, besser kann ich es nicht ausdrücken. Genau dieser Funke hat bei mir leider auch gefehlt und das wurde in Part 2/2 nicht besser. Vielleicht ergeht es dir ja anders, ich drücke die Daumen!
Aber lesen solltest du den Band auf alle Fälle. Es passiert vor allem an der Eisenmänner-Front viel und auch sonst gibt es einige Wendungen, die du nicht verpassen solltest. Wiederholt wird in Band 9 bestimmt nicht viel, Martin halt

Interessant. Mir ging es mit "A Feast for Crows" eher umgekehrt, wenn man "A Dance with Dragons" mit in Betracht zieht. Während ich Band 4 recht gut fand (wenngleich Teil 3 noch einen Tick besser war) knabbere ich seit einer gefühlten Ewigkeit an Band 5.
Allerdings habe ich dort das Problem, dass die mich primär interessierenden Figuren eher in Band 4 zu finden sind.

Ich muss mir mittlerweile selbst widersprechen, ich habe mit "A feast for crows" in diesem Monat angefangen und klebe regelrecht an dem Buch, weil ich die Personen so spannend finde (zumindest noch ich bin jetzt auf Seite 243, schaun wir mal wie es weitergeht ). Ich glaube, dass ich einfach zu viel Martin hintereinander gelesen habe und ich wohl eine kleine "Kampfpause" gebraucht habe

Ich habe "A Feast for Crows" im Urlaub gelesen, rezensiere also die deutschen Bände 7 und 8 gemeinsam, und schließe mich den eher gedämpften Meinungen an. Allerdings habe ich das Buch direkt nach dem dritten Band "A Storm of Swords" angefangen zu lesen und dann war die Ernüchterung nach den fulminanten Überraschungen in Teil III groß, als es plötzlich um relativ unbekannte Charaktere ging (Dorne, Eiseninseln). Ich war regelrecht genervt davon und habe mich die ganze Zeit gefragt, wann denn die interessanten Charaktere auftauchen. Gerade der Part auf den Eiseninseln interessiert mich eigentlich kaum und hat mich auch schon in Teil II eher genervt. Es wundert mich nun auch nicht mehr, dass die Zeitspannen zwischen der Veröffentlichung der Fortsetzungen immer länger werden, denn GRR Martin hat sich mit der Fülle an Charakteren vielleicht doch etwas viel vorgenommen. Die vielen Handlungsstränge zu vereinen dürfte eine große Herausforderung für die angekündigten Bände VI und VII werden (ohne dass ich Band V gelesen habe, aber laut Erklärung des Autoren gibt es in den Bänden IV und V ja eher eine geographische Trennung).

Zudem fand ich, dass Herr Martin ruhig auf einige Längen hätte verzichten können, z. B.

Sehr interessant fand ich jedoch die Entwicklung von Cersai, obwohl ich am Anfang fast einen Widerwillen gespürt habe, die Geschichte aus ihrer Sicht zu lesen. Sie bekam mehr Tiefe und war nicht mehr nur die "böse Königin". Nichtsdestotrotz werden ihre negativen Charakterzüge doch ziemlich deutlich und die Entwicklung von Cersai wird sehr konsequent gezeichnet.

Insgesamt fand ich, dass der vierte Teil der schwächste der Reihe war, weil auch nach der Hälfte des Buchs nicht so richtig Fahrt aufkam und einige Charakterstränge sehr offen bleiben. Zugegebenermaßen war es für GRR Martin schwer nach dem dritten Band gleichwertig nachzulegen, trotzdem gibt es von mir für "A Feast for Crows" lediglich 3,5 Sterne ( ).

Im Urlaub habe ich dann auch gleich noch mit Band V ("A Dance with Dragons") angefangen, aber inzwischen glaube ich, dass ich doch eher eine GRR Martin-Pause einlegen sollte.

Also, ich schließe mich dann mal nicht den verhaltenen Meinungen an, sondern bin weiterhin begeistert. Gut, wie schon beim Vorgängerroman mache ich einen kleinen Abstrich weil die Lieblingscharaktere fehlen, aber insgesamt gesehen ist das trotzdem noch ziemlich nah an der perfekten Fantasygeschichte. Vor allem die Abschnitte mit Cersei waren einfach nur spitzenklasse. Zu sehen wie sich diese hinterhältige Person mit ihren Intrigen, ihrer Paranoia und ihrem Verfolgungswahn selbst immer tiefer und tiefer ins Verderben stürzt und auch noch die letzten Freunde vergrault, war ein Hochgenuss. Ich bin sehr froh, dass mittlerweile die Geschichte auch aus ihrer Sicht erzählt wird, denn das hat mir in den ersten sechs Bänden noch gefehlt. Da war irgendwie immer ein grauer Schleier um diesen Charakter. Auch die Geschichte ihres Bruders Jaime finde ich hochinteressant. Nur bei ihm bin ich mir nicht sicher ob er vor allem im ersten Band charakterlich noch etwas anders gedacht war, denn mittlerweile ist er eigentlich ganz klar ein Sympathieträger.
So, nun wird es aber wieder Zeit für Tyrion, für die Mauer, für die Starks.

Achtung! Spoiler zu den Vorgängern

Auch im deutschen 8. Teil geht es weiter mit den Intrigen in Königsmund, mit der Königinregentin Cersei Lennister und ihrem Sohn Tommen. Aber auch ihr Zwillingsbruder Jamie kommt zum Zug, wie auch Brienne von Tarth und Samwell Tarly.
Arya und Sansa Stark haben eine kurzen Auftritt, doch beide haben ihren alten Namen abgelegt.
Ein kurzer Abstecher nach Dorne hält über Myrcellas Verbleibt auf dem Laufenden.
Kurz wird über Victarion Graufreud und die Entwicklungen bei den Eisenmännern und ihren neuen König, den Bruder von Lord Balon, berichtet.

Ja, wo soll ich da anfangen? Nachdem mich ja der siebte Band nicht so fesseln konnte, hat es mich jetzt wieder richtig gepackt. Am Anfang war es noch ein bisschen mau, aber es gab viele fesselnde Stellen und am Ende einige Überraschungen. George Martin verliert sich auch hier wieder ein bisschen in Ausschweifungen, aber um einiges spannender als im letzten Band.

Brienne ist noch immer auf der Suche nach den Stark Töchtern. Immer wieder kommen ihr Gerüchte zu Ohren und zusammen mit ihrem Knappen Podrick Payn reist sie in die entlegensten Winkel, um ihren Eid zu erfüllen. Nicht nur den Eid gegenüber Catelyn Stark; auch Jamie Lennister hat sie geschworen, die beiden Mädchen zu finden und mit ihrem Leben zu beschützen. Sie macht mich immer ein bisschen traurig, weil sie so ein schweres Schicksal zu tragen hat. Nirgends fühlt sie sich wohl, von keinem wird sie angenommen wie sie ist, weil sie in keine übliche Schublade passt. Ihre Suche - und damit ihre Ehre - ist alles, was noch für sie zählt.

Samwell Tarly ist zusammen mit Maester Aemon, Goldy und dem Baby auf den Weg nach Altsass. Der neue Kommandant der Wache, Lord Jon Schnee hat ihn auf diese Mission geschickt, doch die Reise ist für den blinden Maester eine große Herausforderung. Sam scheints wächst mit seinen Aufgaben und endlich nimmt er auch einmal selbst etwas in die Hand.
Cersei Lennister, was für eine Frau ... einerseits ein bodenlos intrigantes, egoistisches Miststück, andererseits kann sie mir fast schon wieder leid tun Endlich hat sie erreicht, was sie immer wollte, sie regiert als Königinregentin über das Reich, denn bis ihr Sohn Tommen alt genug zum regieren ist, werden noch einige Jahre ins Land gehen. Ohne sichere Verbündete hat sie es nicht leicht, ihr intrigantes Netz am Hofe weiterzuspinnen, obwohl sie im Grunde ihres Herzens nur nach Anerkennung sucht.
Durch ihre arrogante, selbstherrliche Art hat sie jetzt sogar Jamie von ihrer Seite vertrieben. Manchmal kommt er mir ein bisschen verloren vor ohne die Liebe seiner Schwester, als wäre sie sein einziger Halt gewesen. Auch den Verlust seiner Schwerthand kann er nur schwer verkraften, aber endlich bekommt wieder ein bisschen Pfeffer und ich bin schon sehr gespannt, wie er sich weiter entwickeln wird.

Ich hatte ja nach dem letzten Teil ein bisschen Angst, dass die Geschichte nachlässt, aber jetzt ist es wieder aufwärts gegangen. Es fasziniert mich ja jedes Mal wieder, mit welcher Detailgenauigkeit und in welchem Umfang George Martin diese Welt kreiert und immer weiter ausbaut. Vor allem die innere Zerrissenheit der Hauptcharaktere wird wieder sehr gut rübergebracht und man lernt sie immer noch besser kennen. Das harte Schicksal folgt ihnen auf Schritt und Tritt und hält einige unerwartete Überraschungen bereit. Die Welt wird immer größer, lebendiger und geheimnisvoller, je mehr man darüber liest und ich freue mich jetzt schon sehr darauf, wie es weiter geht!

© Aleshanee
Weltenwanderer

Ich glaube, ich habe zu viel Zeit zwischen den Bänden verstreichen lassen: Die letzten hatte ich am Stück gelesen, Band 7 ist jetzt aber schon wieder ein paar Monate her gewesen. Erst am Ende hat mich dieser Teil gefesselt.
Positiv ist natürlich das Fehlen von Dany, wobei ich es gut finde, dass sie häufig von anderen erwähnt wird. Irgendwann muss mal der Weg für den Handlungsbogen geebnet werden und damit fängt es an. Vor allem das Kapitel bei den Dornen hat mir deshalb gefallen, allerdings merkt man dort, genauso wie bei dem einzigen Kapitel über die Greyjoys, dass die Bücher für das Deutsche geteilt sind. Einige Handlungsstränge kommen so kaum voran, wie Aryas.
Eigentlich wird sich vor allem auf Cersei, Jamie und Brienne beschränkt, ab und an haben Sam und Sansa noch ein Kapitel. Vor allem die Königin wird jetzt gerade interessant, denn es scheint tatsächlich, als hätte Littlefinger recht: Sie wird das Reich wohl ins Verderben stürzen. Mich nervte bei ihr, dass sie in diesem Band so stark an der Vergangenheit hängt. Manche Stellen hätte man auch anders füllen können.
Trotz allem ist der Band gut und endet mal wieder unbefriedigend. Wie immer.

Es bleibt die Hoffnung auch wieder bessere Bände

Im englischen Orignal gehört dieser achte Band zum siebten Band dazu und daher beinhaltet er auch die gleichen Charaktere. Das bedeutet, dass die bekannten Protagonisten fehlen und die Neueingeführten dominieren.

Spannend ist das Geschehen um Cersei, der Rest ist für mich nur Geplänkel. Ob es für die spätere Geschichte von Bedeutung ist, kann ich noch nicht beurteilen. Einen Minuspunkt gibt es für die Geschichte von Brienne. Warum wurde sie in Band sieben und acht so hervorgehoben? Und warum wird die Reise von Samwell so breitgetreten? Das gleiche lässt sich auch von Arya\Katz sagen. Wirklich spannend finde ich es nicht.

Nach dem Durchlesen dieser beiden Bände bin ich der Meinung, man hätte das meiste auch weglassen können oder über 100-200 Seiten an einen anderen Band anhängen können. Für mich sind Band sieben und acht definiv bis jetzt die schlechtesten Bände. Ob man sie allerdings auslassen kann, wage ich zu bezweifeln.

„Die dunkle Königin“ bekommt von mir auch nur 3 Sterne.

Zitat von Tandres

Das gleiche lässt sich auch von Arya\Katz sagen.

"Katz"? Oh Mann. Die Übersetzung der Namen ist wirklich bescheuert!

Den 4. Band (ich hab's auf englisch gelesen, also Band 7 und 8 auf deutsch) fand ich streckenweise auch etwas zäh, vor allem aber habe ich einige liebgewonnene Erzählstimmen vermisst. Aber ich denke, es ist kein Spoiler, zu verraten, dass sie in Band 5 (bzw. 9+10) wiederkommen

Zitat von Magdalena

"Katz"? Oh Mann. Die Übersetzung der Namen ist wirklich bescheuert!

Wie heißt das im Original?

Cat. (Das klingt eher wie ein Name und hätte für meine Begriffe gerne im Deutschen so stehenbleiben können. Aber ich finde es ja auch unmöglich, "Lennister" statt "Lannister" zu schreiben. Nach dieser Logik hätte man Harry Potter auch in Heinz Töpfer umtaufen müssen.)

Zitat von Magdalena

Cat. (Das klingt eher wie ein Name und hätte für meine Begriffe gerne im Deutschen so stehenbleiben können. Aber ich finde es ja auch unmöglich, "Lennister" statt "Lannister" zu schreiben. Nach dieser Logik hätte man Harry Potter auch in Heinz Töpfer umtaufen müssen.)

Das hätte man wirklich so stehen lassen können. Auch die Lannister-Umbenennung hätte man sich sicherlich sparen können. Als Nur-Deutsch-Leser ist mir das nicht mal so negativ aufgefallen. Vermutlich weil man es von Anfang an so gewohnt war. Für mich hört sich z.B. "Graufreud" sogar besser an als "Greyjoy".
Einen Töpfers Heinz braucht allerdings wirklich niemand.

Zitat von Kapo

Vermutlich weil man es von Anfang an so gewohnt war. Für mich hört sich z.B. "Graufreud" sogar besser an als "Greyjoy".

Klar, das ist Gewohnheit - je nachdem, was man als erstes kennengelernt hat. "Graufreud" ist aber tatsächlich eine der besseren Übertragungen.

Ich mag den vierten Band ganz gerne, zum einen weil ich die Cersei-Jamie-Geschichten sehr mag, aber auch weil ich Brienne-Fan bin und ihre Suche sehr interessant finde. Den kleinen Ausflug zu Arya fand ich ebenfalls gut. Zumindest die Drachenmutter habe ich in diesem band nur begrenzt vermisst, da mir die in den Büchern teilweise nicht unerheblich auf den Zeiger geht

Verglichen mit dem sehr guten und spannenden dritten (englischen) Band flacht der hier natürlich etwas ab, aber was die Figuren und vor allem die Charaktentwicklung angeht, bin ich wirklich zufrieden gewesen.

Brienne ist weiterhin auf der Suche nach Sansa Stark, die sich allerdings unter fremdem Namen mit Kleinfinger versteckt hält. Cersei intrigiert und verfängt sich selbst in dem Spinnennetz, das sie gewoben hat.

Auch in Band 8 bzw. im 2. Teil des 4. Originalbandes wird wieder aus den Perspektiven erzählt, die man schon aus dem Vorgängerband kennt, wobei Arya und die Eisenmänner einen deutlich geringeren Part bekommen, der Fokus liegt vor allem auf Brienne, Cersei und Jamie, aber auch Samwell und Sansa haben größere Parts. Auch nach Dorne zu Arianne, „Die Prinzessin im Turm“ geht es wieder. Dabei erlebt man einige Überraschungen (auch, wenn man die Serie kennt), es gibt unerwartete Tote, das Auftauchen von Charakteren, die man eigentlich tot wähnte, und neue Erkenntnisse..

Ich mag diese Erzählweise sehr gerne, wie überhaupt die ganze Art, wie der Autor erzählt, sehr ausführlich, aber immer nah an den Charakteren. In diesem Band fehlen zwar erneut einige interessante Protagonisten, wie Danerys oder Tyrion, über sie wird lediglich gesprochen, aber das wird sich wohl im nächsten Band wieder ändern. Die meisten der Handlungsstränge dieses Bandes enden in Cliffhangern, ich fürchte, wir werden auf die Auflösungen warten müssen, bis der Autor endlich mit der Erzählung fortfährt.

Im ausführlichen Anhang gibt es ein Personenverzeichnis, mit einigen Hintergrundinformationen über die einzelnen Häuser.

Auch dieser Band hat mir gut gefallen, ich bin durch die Seiten geflogen und hatte interessante Lesestunden – man sollte aber unbedingt die Vorgänger gelesen haben.